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RE: Sonde de température et thermocouple - grostoto - 23-09-2024
l'avantage de la sonde de séucrité mécanique, c'est que c'est plus fiable qu'un systeme electronique...
RE: Sonde de température et thermocouple - Lolo69 - 23-09-2024
(23-09-2024, 10:14 PM)Lolo69 a écrit : Ce n est effectivement pas écrit de supprimer le thermostat de sécurité mais le bricolage suggéré whaouu ca fait flipper. Chacun fait ce qui lui plaît….
Pour le thermocouple on est bien d accord que directement sur un dac 3,3V la précision sera pas terrible. Puisse que tu sembles t y connaître pourquoi demander ? Tu n as qu’a amplifier le signal avec un banal ampli OP ( un bon vieux LM741 et deux resistances plus un mini potientiometre pour faire les ajustements)la précision ne sera pas terrible mais pour une température d eau de chauffe eau t’es pas au dixième degré prêt.
Si tu es intéressé je pourrais poster le schema ici.
je me suis emballé sur le lm 741 qui a besoin d une tension d alim assez élevée pour fonctionner mais il existe des aOP faibles tensions compatibles avec une alim par USB 5 volts
RE: Sonde de température et thermocouple - Nutta - 24-09-2024
(23-09-2024, 10:14 PM)Lolo69 a écrit : Ce n est effectivement pas écrit de supprimer le thermostat de sécurité mais le bricolage suggéré whaouu ca fait flipper. Chacun fait ce qui lui plaît….
Pour le thermocouple on est bien d accord que directement sur un dac 3,3V la précision sera pas terrible. Puisse que tu sembles t y connaître pourquoi demander ?
Le bricolage suggéré ??
Pourquoi demander ??
Perso j'ai rien demandé du tout.
Pour ce qui est du régulateur que j'ai utilisé en remplacement du thermostat d'origine du CE, on va dire que j'ai quelques raisons de ne pas être inquiet.
Pour la partie routeur, je n'y connais rien en programmation et je me "contente" d'utiliser la version d'André - je ne saurais pas modifier le code pour remplacer le signal de la sonde DS18B20 par un signal analogique, sans compter qu'il n'y aurait aucun intérêt dans mon cas.
RE: Sonde de température et thermocouple - Lolo69 - 24-09-2024
Il est indéniable que l on change moins souvent un thermostat mécanique qu un thermostat électronique on peut donc dire que le mécanique est plus fiable.
Mais attention de ne pas confondre fiabilité avec sécurité , le thermostat électronique est largement plus sûr. En cas de défaillance il assure toujours sa fonction de sécurité “couper l alimentation des résistances “
Le mécanique en cas de défaillance ( moins fréquente) a une (mall) chance sur 2 de ne pas couper l alim.
Le thermostat électronique contrôle en permanence l’ etat de la sonde. Si elle est défaillante il se met en sécurité. Le thermostat électronique possède 2 relais indépendants si l un reste collé ( contacts soudés ou blocage mécanique), l autre assurera la coupure ( la probabilité d’avoir les 2 relais bloqués en meme temps est faible et calculée par le fabricant) . De plus il y a une mesure de passage de courant , s’il y a du courant alors que la commande est à l arrêt le thermostat se met en repli . Tout ces dispositifs de détection de panne n existe pas sur un thermostat mécanique, c est pour ca qu il parait plus fiable, mais sans conteste plus dangereux ( plus ca veut pas dire tres dangereux rassurez vous)
Si je caricature un peu in chauffe eau en panne est moins dangereux qu un chauffe eau en marche !!!
Comme on a quand meme besoin de chauffer de l’eau on assume le risque !
Ps le plus grand risque dans les 2 cas est que la température mesurée par la sonde ne soit plus représentative de la température réelle de l’eau faute de bon contact thermique . Donc que je lis que certains bricoles le montage de la sonde ca me fait des frissons.
RE: Sonde de température et thermocouple - jeannot - 24-09-2024
Si tu regardes bien le schéma que j'utilise, les risques sont très limités. La carte ACI avec sa sonde et toute l'électronique que tu décris alimente reste en place sans modifications.
La sonde de l'ESP vient en plus pour faire le routage.
Si l'esp se met à "décorner" , sonde qui se détache de sa fixation, triac du ou des ssr qui en court circuit, prog planté etc....la carte ACI coupera des que sa température programmée sera atteinte.
Si la carte ACI "déconne" c'est le groupe de sécurité qui va se mettre en action
Si le groupe de sécurité "déconne" le chauffe eau "explose" et c'est un dégât des eaux. Pour ma part, il a "explosé" une fois et en définitive c'est le joint de la plaque de fermeture qui lâche .
pour moi, c'était des travaux sur le réseau d'eau qui avaient envoyé des grains de sable qui ont bloqué le groupe. La carte ACI n'a rien vu dans ce cas là
En définitive, il y a peu de risques
https://nsm09.casimages.com/img/2024/09/16//24091605400310250318466551.jpg
RE: Sonde de température et thermocouple - Kitikiti2003 - 09-10-2024
Bonjour pour en revenir au départ de ma question
@Lolo69
Il est pas question de supprimer le thermostat de sécurité pour ma part. Et c'est pour cette raison la que je chercher une sonde fine thermocouple a rajouter et pas a supprimer .
Et l utilité d une mesure un peu plus précis.
Et pas de savoir la température maxi (le thermostat fait le boulot)
Mais au cas contraire de démarrer la résistance en tarif nuit si l eau et vraiment trop froide .comme c'est jour ci
RE: Sonde de température et thermocouple - Lolo69 - 09-10-2024
donc oui il est possible de connecter un thermcouple sur un GPIO parametré en Convertisseur Analogique Digital, mais en effet la tension délivrée par un thermocouple est très faible et il faudra construire un préampli . le plus simple serait avec un ampli OP mais la problematique est qu'il faut une tension assez elevée pour alimenter l'ampli OP, il reste la solution transistor. Mais avec ces etages de conversions, plus precision du montage des composants, plus compensation soudure froide+ ....je crains que la précision recherchée finisse par être très mauvaise...
je ne sais pas si l'ethique de ce forum m'autorise à mettre un lien vers un autre forum , mais si tu fais une recherche google "thermocouple pour esp32" tu devrais tomber sur un excellent forum qui passe par un ampli MAX6675 Amplifier pour mettre en forme la tension du thermocouple. Il t'explique aussi comment raccorder le thermocouple à l'ampli et l'ampli à l ESP32 et te donne un code exemple.
Donc comme dejà dit , c'est posssble mais cela demande un peu de travail, d'integration de programme dans le code du routeur F1ATB
RE: Sonde de température et thermocouple - Kitikiti2003 - 09-10-2024
Merci beaucoup je vais étudier la question
RE: Sonde de température et thermocouple - jeannot - 10-10-2024
Une mini sonde avec une PT100 ou PT1000 avec un MAX31865 et la librairie Adafruit_MAX31865.h fonctionne super bien.
La PT100 c'est vraiment petit
RE: Sonde de température et thermocouple - Lolo69 - 10-10-2024
La pt 100 c est petit mais le thermocouple ca peut l’etre encore plus ! L autre intérêt du thermocouple est sa « réactivité » thermique il y a beaucoup moins d inertie que la pt100 ou 1000. L inconvénient du thermocouple est sa sensibilité aux parasites électriques.