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RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 14-01-2025
Bonjour,
memz tu dis :
Citation :Le routeur a l'air de faire parfaitement son travail au niveau des puissances affichées pourtant le compteur clignote et la consommation n'est pas perçu par le JSY mais sur les relevés edf ouiSi le JSY ne renvoi rien, je ne vois pas comment le RMS fait pour réguler correctement, il est aveugle sur la sortie du courant du compteur SAGEM.
Ton matériel est sans doute défectueux.
En fait j'ai l'impression que tout fonctionne à l'envers, cherche pourquoi au niveau de la pince ampèremétrique du JSY ça ne fonctionne pas, fil coupé soudure mal faite, autre...
Tant qu'il sera aveugle, même pas la peine de mettre en marche le RMS
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 14-01-2025
(Hier, 09:05 AM)CF8929 a écrit : Bonjour,
memz tu dis :
Citation :Le routeur a l'air de faire parfaitement son travail au niveau des puissances affichées pourtant le compteur clignote et la consommation n'est pas perçu par le JSY mais sur les relevés edf ouiSi le JSY ne renvoi rien, je ne vois pas comment le RMS fait pour réguler correctement, il est aveugle sur la sortie du courant du compteur SAGEM.
Ton matériel est sans doute défectueux.
En fait j'ai l'impression que tout fonctionne à l'envers, cherche pourquoi au niveau de la pince ampèremétrique du JSY ça ne fonctionne pas, fil coupé soudure mal faite, autre...
Tant qu'il sera aveugle, même pas la peine de mettre en marche le RMS
A+
Bonjour CF8929
Ce que j'ai voulu dire c'est que
le jsy mesure correctement l'ensemble des mesures :
- pince sur phase entrée de maison : sens de circulation du courant et puissance : détecte correctement soutirage et injection
- pince sur CE secondaire : puissance routée : watt envoyé au CE
(les données sont cohérentes avec celles de OpennDTU pour la partie production)
l'ESP32 :
- déclenche le triac et/ou le ssr correctement puisque la deuxième pince du jsy mesure correctement ce qui est renvoyé au CE en fonctions des données du jsy
Donc la mesure et le routage sont cohérents et pourtant il existe une "consommation" propre au niveau du compteur puisque la diode clignote mais que la pince du jsy ne voit pas, car probablement juste un effet secondaire sur la méthode de comptage
(Hier, 08:02 AM)Lolo69 a écrit : Electronique ( c est le cas) mais pas obligatoire,il suffit de lire les liens fournis par Grostoto
Je cite «
Cette convention précise :
“remplacement le cas échéant du compteur de consommation, s’il est électromécanique, par un compteur électronique : cette prestation est réalisée par Enedis, aux frais d’Enedis, dans le délai prévu à son catalogue des prestations ;”
Vous l’aurez compris : le compteur Linky est nécessaire même avec des panneaux solaires Plug and Play. »
Et si je l espère tu as signé ta convention Enedis est au courant pour le type de compteur.
Ceci dit comme Grostoto je ne vois l intérêt de cet acharnement à refuser le Linky….
(Hier, 02:03 AM)grostoto a écrit : si.. meme en cacsi edf doit savoir combien tu réinjectes.. le cacsi est obligatoire à partir du moment ou tu as des panneaux chez toi raccordé au reseau.
panneau solaire = linky, la loi existe (se rendre sur les forums spécialisé pour avoir le texte précis), précisement pour la raison que tu donnes: pas de comptage de l'injection avec ce compteur.
pour le reste, oui cela n'explique pas le pb, mais le routeur a été conçu pour "tromper" le linky, avec sa méthode de mesure (qui n'est pas celle du compteur en question).
quelque lien (vite fait, pas trop chercher):
https://ekwateur.fr/blog/autoconsommation/cacsi/
https://dualsun.com/guides/production-rendement/linky-et-le-solaire/
d'autres part, le linky sera obligatoire à partir de 01 aout 2025.. sinon amende de 54€ / an. je trouve ça un peu con d'économiser des Kw via solaire et routeur, et de payer une amende... qui bouffe une partie du bénéfice..
Après les gens font ce qu'ils veulent, je m'en contrefiche.. mais si c'est le compteur défectueux, alors ça sera forcement un linky qui le remplacera.
Je ne peux pas aujourd'hui faire les tests demandés, ici alerte vigilance grand froid, une bonne couche de glace dehors, brouillard et absence totale de soleil, bref pas le meilleur jours pour faire des tests
Mes hypothèses actuelles mais encore à étayer avec le compteur SAGEM :
- aucun problème de fonctionnement en soutirage seul
- aucun problème en autoconsommation + injection (juste pas de comptabilisation possible de l'injection par enedis, avant l'installation du routeur baisse significative de la consommation réseau)
- par contre incompatibilité en autoconsommation + routage : il semblerait que cela perturbe la méthode de calcul et qu'une "puissance" soit comptabilisé par le compteur malgré l'absence de consommation sur le réseau interne de celle-ci,
Cela dépasse mes compétences mais mes "conclusions" sont :
- soit mon compteur est défaillant, il s'agit d'un cas isolé avec ce type de compteur et enedis le remplacera forcement par un linky et le problème devrait être réglé (aucun soucis en autoconsommation et injection donc je pense que cela enlève le problème de mon réseau interne : câble, disjoncteurs, différentiels, tableau, terres, micro onduleurs, ...)
- soit il s'agit d'un problème général avec ce type de compteur, le linky serait donc physiquement obligatoire et le remplacement du compteur en serait la réponse logique
Je sais que la majorité des gens possèdent un linky mais qu'il en reste comme même un certain nombre, donc s'il s'agit d'une incompatibilité matérielle il faudrait peut-être le préciser sur la page tutoriel parce que peut-être d'autres personnes sont dans mon cas et se retrouvent à payer une partie de leur énergie produite sans le savoir et peut-être en plus cela pourrait représenter un danger potentiel (vrombissement du compteur)
Un message d'avertissement du type :
La mise en place d'un routeur solaire sur une installation électrique domestique nécessite obligatoirement un compteur linky, il semblerait qu'il y ait une incompatibilité matérielle avec les anciens compteurs électroniques qui comptabiliseraient des watts routés, donc une partie de l'autoconsommation vous serait facturée. À vos risques et périls.
Il ne s'agit pas d'une question de légalité en l’occurrence mais de faisabilité matérielle et de choix en connaissance de causes.
On ne va pas rentrer dans le débat pour ou contre le linky, s'il est physiquement nécessaire pour faire du routage et que cella est vérifié, un choix éclairé peut-être fait et libre à chacun.e.
Dans mon cas je vais certainement dépasser ma réticence et demander l'installation d'un linky pour régler je l'espère mon problème.
Je vais attendre le soleil pour faire les tests, si d'autres tests sont nécessaires pour confirmer l'incompatibilité générale je suis disponible, il serait utile d'avoir d'autres retours utilisateurs avec ce type de compteur, ou des essaies sur tables pour confirmer la situation
Si d'autres pistes à explorer je suis preneur aussi
RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 14-01-2025
Juste une petite chose que tu pourrais faire ou demander à EDF, les relevés de la consommation toutes les 30mn, certes tu ne verras certainement la conso que le lendemain mais cela permet de visualiser les heures où tu consommes, donc voir si ton compteur a bien enregistré le dysfonctionnement que tu constates.
un exemple de visu conso:
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 14-01-2025
(Hier, 01:11 PM)CF8929 a écrit : Juste une petite chose que tu pourrais faire ou demander à EDF, les relevés de la consommation toutes les 30mn, certes tu ne verras certainement la conso que le lendemain mais cela permet de visualiser les heures où tu consommes, donc voir si ton compteur a bien enregistré le dysfonctionnement que tu constates.
un exemple de visu conso:
A+
merci pour votre réponse, je pense qu'il s'agit d'une fonction uniquement disponible sur linky, le compteur sagem ne communique pas sur le réseau, tout renvoi malheureusement vers le linky... mais la comparaison entre les données collectées par Home Assistant en mqtt et ce graphique aurait pu mette tout à fait en évidence le problème.
Afin de confirmer la situation, s'il s'agit d'un problème de modèle de compteur il faudrait :
- mettre en place le routeur derrière un compteur sagem
- mettre la première pince du jsy en sortie de phase sur le compteur et l'autre en sortie de routage vers CE
- mettre une pince ampèremétrique sur la phase en amont du compteur
==> comparer les données pour mettre en évidence cette "consommation"
plus facile à faire sur une table d'essai, je n'ai pas suffisamment de matériel pour le réaliser
RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 14-01-2025
Une petite dernière pour la route, es tu bien sûr que la pince du JSY est sur la phase?
Une expérience vécue, en remplaçant le contacteur jour/nuit chez quelqu'un de ma famille, je me suis rendu compte que la phase n'était pas sur la bonne couleur, le technicien envoyé par ENDIS qui avait changé le compteur devait être daltonien car il avait mis la phase sur le câble bleu.
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - Lolo69 - 14-01-2025
Et aussi le triac sur le neutre ?
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 14-01-2025
(Hier, 02:01 PM)CF8929 a écrit : Une petite dernière pour la route, es tu bien sûr que la pince du JSY est sur la phase?
Une expérience vécue, en remplaçant le contacteur jour/nuit chez quelqu'un de ma famille, je me suis rendu compte que la phase n'était pas sur la bonne couleur, le technicien envoyé par ENDIS qui avait changé le compteur devait être daltonien car il avait mis la phase sur le câble bleu.
A+
en sortie de compteur j'ai les deux câbles d'alimentation générale mais je n'ai pas accès au branchement sur le compteur direct (scellée), avez-vous une technique pour déterminer la phase ?
mes connaissances en électricité sont plutôt limitées mais sur du courant alternatif, monophasé en 50hz la phase et le neutre sont des conventions il me semble, le tout est de respecter leur continuité sur le réseau interne ?
J'ai bien respecté sur le réseau interne la phase et le neutre sans inversion jusqu'au compteur mais le dernier raccordement sur le compteur m'est inaccessible, pour le raccordement tableau / compteur est ok.
merci
(Hier, 02:16 PM)Lolo69 a écrit : Et aussi le triac sur le neutre ?
le triac est bien sur le neutre pour la détection zc je crois, ainsi que le jsy sur le 220v pour la tension...
Dans les derniers tests j'ai simplifié l'installation au minimum
Jsy+esp32+SSR (tous les raccordements sont ok) ===> constat identique
j'ai de plus en plus l'impression d'une incompatibilité matérielle au niveau du compteur
RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 14-01-2025
Citation :une technique pour déterminer la phase ?ceci: Tournevis testeur
Si la loupiotte s'allume avec le doigt en partie supérieure du tournevis c'est la phase.
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - Lolo69 - 14-01-2025
Je serais curieux d avoir le schéma théorique que tu suis, et quelques photos sur le schéma réalisé, le neutre etant a la terre tes courants harmoniques qui font scintiller les lampes et affolent le compteur peuvent passer par la terre.
- fait le test du routeur branché sur un radiateur indépendant type convecteur avec puis sans terre de raccordée.
- test routeur a 20% et onduleur complètement isolé
- test en inversant phase / neutre au niveau du triac ou ssr
RE: comportement du compteur incompréhensible - Guallaume - 14-01-2025
(Hier, 02:19 PM)memz a écrit :(Hier, 02:01 PM)CF8929 a écrit : Une petite dernière pour la route, es tu bien sûr que la pince du JSY est sur la phase?
Une expérience vécue, en remplaçant le contacteur jour/nuit chez quelqu'un de ma famille, je me suis rendu compte que la phase n'était pas sur la bonne couleur, le technicien envoyé par ENDIS qui avait changé le compteur devait être daltonien car il avait mis la phase sur le câble bleu.
A+
en sortie de compteur j'ai les deux câbles d'alimentation générale mais je n'ai pas accès au branchement sur le compteur direct (scellée), avez-vous une technique pour déterminer la phase ?
mes connaissances en électricité sont plutôt limitées mais sur du courant alternatif, monophasé en 50hz la phase et le neutre sont des conventions il me semble, le tout est de respecter leur continuité sur le réseau interne ?
J'ai bien respecté sur le réseau interne la phase et le neutre sans inversion jusqu'au compteur mais le dernier raccordement sur le compteur m'est inaccessible, pour le raccordement tableau / compteur est ok.
merci
(Hier, 02:16 PM)Lolo69 a écrit : Et aussi le triac sur le neutre ?
le triac est bien sur le neutre pour la détection zc je crois, ainsi que le jsy sur le 220v pour la tension...
Dans les derniers tests j'ai simplifié l'installation au minimum
Jsy+esp32+SSR (tous les raccordements sont ok) ===> constat identique
j'ai de plus en plus l'impression d'une incompatibilité matérielle au niveau du compteur
Faites une mesure entre une terre et chacun des autres fils, si vous êtes à 0 V, ou très proche, c'est le neutre. Si vous mesurez 230/240 V, c'est la phase.
Cordialement.