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RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 16-01-2025
Bonjour,
on continu avec les bizarreries de ce type de compteur
aujourd'hui :
- production solaire aux alentours de 1800w
- routage actif en multisinus
le compteur : sélection 4 position : w = variation de 0 à 500w, Va = stable env. + 1000w
si je règle action : multisinus, seuil à -20w et réactivité à 3
- la courbe est beaucoup plus nette
- en lecture sur le compteur position 4 : w = 0w, Va = stable +1000w
- ===> et pourtant malgré le 0w instantané la led du compteur clignote toujours et totalise des wh sur le compteur journalier.
- il faut croire que le calcul de ce compteur est basé sur les w mais très certainement également sur le VA
je vois pas trop de solution pour palier à ce problème vu que même en routage du surplus il voit et considère la VA (toujours positive) comme une consommation
Autres constatations dans les mêmes conditions :
si j'abaisse le seuil progressivement à -200, -400, -700, -1200w le compteur affiche logiquement 0w et le clignotement ralenti (comme la puissance routée) mais continu
je pense que cela confirme qu'une partie du calcul de la consommation est basée sur la va (qui elle est toujours positive, donc seule solution le linky ?
le routage dans ces conditions là ne devient "intéressant" que dans le CE principal car il permet de consommer son surplus au prix de la facturation d'une partie de celle-ci, bref va falloir passer au linky je pense
Encore une interrogation :
ma Va en injection est toujours importante
mais le compteur ne clignote pas, de plus je n'ai pas remerqué de clignotement en autoconsommation avec ou sans injection simultané mais sans routage, mais à confirmer, sinon cela signifierait qu'une partie de mon autoconsommation me soit facturée depuis le début sans que je m'en aperçoive car largement atténué par ma surproduction (une partie des w produit serait compenseraient le clignotement mais seraient "inutilisables" pour moi)
il faudrait tester sur les limites mais sans le routeur
cela voudrait dire : compteur électronique ancienne génération = facturation d'une partie de l'autoconsommation de sa propre énergie (d'autant plus visible avec un routeur solaire)
RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 16-01-2025
Bonjour,
Etonnant ces résultats, surtout les VA pour puissance apparente et réactive.
Ton chauffe eau est en bonne forme? pas de fuite à la terre?
Comme te l'avait demandé Lolo69 refait la même chose avec ton chauffage à bain d'huile.
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 16-01-2025
(16-01-2025, 01:55 PM)CF8929 a écrit : Bonjour,
Etonnant ces résultats, surtout les VA pour puissance apparente et réactive.
Ton chauffe eau est en bonne forme? pas de fuite à la terre?
Comme te l'avait demandé Lolo69 refait la même chose avec ton chauffage à bain d'huile.
A+
bonjour,
lors des essaies sur table avec uniquement le radiateur bain d'huile, sans CE le comportement au compteur était identique (clignotement) mais je peux refaire un montage pour la relecture direct au tableau
sinon voici une capture en autoconsommation (peut-être 200w env.) + injection du surplus (partie routage désactivée)
la lecture au compteur donne :
W = 0w
VA = 1830w
A = 8
pas de clignotement apparent
il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-être
RE: comportement du compteur incompréhensible - CF8929 - 16-01-2025
tu dis
Citation :il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-êtrePour les compteurs résidentiels ou pour les particuliers, la base du comptage est le Wh, donc même si il y a courant réactif il ne sera pas facturé, c'est pourquoi la led ne clignote plus.
Pour que cela soit plus clair, le Linky devra être posé, surtout qu'en septembre ceux qui ne l'auront pas se verront facturer les relevés avec une nouvelle facturation (sauf cas techniques spécifiques)
A+
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 16-01-2025
(16-01-2025, 02:41 PM)CF8929 a écrit : tu dis
Citation :il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-êtrePour les compteurs résidentiels ou pour les particuliers, la base du comptage est le Wh, donc même si il y a courant réactif il ne sera pas facturé, c'est pourquoi la led ne clignote plus.
Pour que cela soit plus clair, le Linky devra être posé, surtout qu'en septembre ceux qui ne l'auront pas se verront facturer les relevés avec une nouvelle facturation (sauf cas techniques spécifiques)
A+
Je pense que les conclusions sont claires :
- pour routage, linky obligatoire, ou accepter qu'une partie de sa production soit facturée en consommation (ce qui n'est évidemment pas le but)
- compteurs électroniques d'anciennes générations uniquement valable pour autoconsommation et injection non comptabilisés
Un message d'avertissement sur le tutoriel serait bien.
Merci à tou.te.s pour le suivi
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 16-01-2025
(16-01-2025, 05:14 PM)Lolo69 a écrit : Tu te trompes sur tes conclusions mais peu importe , le linky t apportera de la clarté et il faut y venir .
Les leds elles voient pas si c est du actif, apparent reactif…injection ou consommation . Donc pas elles clignotent, mais c est pas parce que ca clignote qu t es facturé car derrière le compteur mesure les déphasages et te facture que les watts pas les VA d ou aussi le fait de faire les tests SANS onduleur qui est le champion de la puissance apparente et aussi de le faire sur une grosse charge résistive qui met tout le monde d accord sur la puissance active.
Bien venu dans le monde du routage solaire
il est vrai que mes conclusions ne sont peut-être pas bonnes
par contre quand la led clignote, sur le compteur journalier 1wh/impulsion est bien comptabilisé, donc facturé par le fournisseur (augmentation significative depuis l'installation du routeur de la consommation générale vérifiée au relevé et au visuel)
en production solaire excédentaire (sans routage) je n'ai plus de clignotement pourtant il existe une consommation sur mon réseau interne
il y a certainement quelque chose qui m'échappe, surement une incompréhension sur les différentes notions
le jsy mesure correctement la conso (vérifier avec et sans production solaire, onduleur éteint), avec et sans terre / au compteur
en routage lorsque le seuil est abaissé à -20w plus de watt perçu par le compteur (ligne 4 du défilement écran, consommation instantanée) est pourtant la led continue de clignoter et des wh sont comptabilisés (donc facturés) mais il ne sont pas détectés par la pince du jsy en entrée de phase
s'il y avait une fuite sur la terre : la consommation impacterait la production et la consommation et le routeur ne ferait pas la compensation ? cette consommation devrait être visible par la pince du jsy ?
pour moi un mystère mais je veux bien continuer à creuser, surtout que selon vous le problème ne viendrait peut être pas de là ? et pourrait être toujours présent après le changement de compteur ?
cet après-midi, appel à Enedis pour le remplacement du compteur
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 17-01-2025
bonjour,
sur un autre fil : https://f1atb.fr/forum_f1atb/thread-939-page-2.html
André à écrit :
Attention les mesures de puissance peuvent être fausse si la durée de la mesure est inférieure à la seconde et l'échantillonnage pas assez rapide.
En gros quand on fait du routage, pendant 1s on alterne rapidement des périodes de consommation et d'injection pour avoir un bilan nul. Si les mesures se font en moins d'une seconde, on peut avoir n'importe quoi. Le Linky fait des intégrations pendant plus d'une seconde, ainsi la moyenne est bonne. Pour d'autres systèmes qui mesurent en 100ms par exemple les résultats en Watt sont faux.
André
est-ce que cela est transposable au compteur Sagem/Linky ? et expliquerait donc la situation
RE: comportement du compteur incompréhensible - F1ATB - 17-01-2025
Cest probablement le cas du SAGEM
RE: comportement du compteur incompréhensible - memz - 17-01-2025
(17-01-2025, 03:22 PM)F1ATB a écrit : Cest probablement le cas du SAGEM
Merci, cela confirmerait bien la situation avec le compteur sagem, cela mériterait un message d'avertissement sur le tutoriel comme quoi l'usage du routeur requiert un linky
RE: comportement du compteur incompréhensible - Sgb31 - 20-01-2025
je crois que c'est déjà le cas, j'ai déjà vu ( je ne me rappelle plus où), l'usage du linky est plus que souhaité lorsqu'on installe des PV..
D'ailleurs , normalement, ENEDIS lorsqu'on déclare une installation PV doit lancer une procédure pour intervenir chez soi et changer le compteur si celui ci n'est pas un Linky...
(tous les anciens compteurs sont normalement concernés: les mécaniques, électronique de gen 2 ou 3 ).
Par contre cette procédure peut prendre plusieurs mois voire années de ce que j'en sais ...