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Evolution - cycnus - 17-06-2024
Bonjour
Merci pour ce projet. Pour le moment le plus utile et le plus sérieux qui m'ait été donné de voir.
Evolution qui me semblerait intéressante.
Pour m'assurer que mon ballon d'eau chaude soit chaud le matin, je mets le routeur en marche forcée la nuit durant les heures creuses. Mais même si le ballon a chauffé l'eau au maximum en journée grâce au solaire, il se déclenche une heure durant ces heures creuses sans doute du fait de la consommation de fin de journée et de la perte de calories normale. Toutefois si j'ai chauffé au maximum en journée je préférerais que la chauffe en mode forcé la nuit n'intervienne pas. Il faudrait donc pour le monde forcé ajouter une condition du type : si le chauffe-eau a arrêté de consommer (disons moins de 20 watts car l'électronique consomme un peu, de l'ordre de trois ou quatre watts dans mon cas) alors que le routeur lui envoyait du courant, ne pas activer le mode marche forcée pour les xx heures qui suivent. Ca permettrait d'optimiser nettement plus l'utilisation du solaire. J'utilise le capteur de consommation à double entrée uxl2 (je ne suis plus sûr de la terminologie mais ça y ressemble) donc il est possible de comparer ce que le chauffe-eau consomme et ce qu'on lui envoie au maximum. il serait peut-être bon également d'envoyer un signal MQTT signalant la fin de la chauffe. Enfin une autre condition pourrait être pour ceux qui ne mesurent pas la consommation du chauffe-eau si on a envoyé plus de xxxxx watts au chauffe-eau dans al journée, désactiver le mode marché forcé pour xx heures.
Il serait bon également dans le programmateur de pouvoir indiquer les heures de lever et de coucher du soleil.
Ya ka lol ! bien entendu voir cela comme des suggestions et aucunement comme des ordres.
Cordialment
Damien
RE: Evolution - PhDV61 - 17-06-2024
une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
RE: Evolution - phisebe - 18-06-2024
Bonjour,
votre sujet est très intéressant, il serait encore plus à sa place dans le forum spécifique concernant les évolutions souhaitées.
Il y a déjà un sujet quasi identique (que j'ai déposé dès l'ouverture par André de ce "sous" forum)
Minutage variable en HC selon des règles de puissance absorbée
La solution d'utiliser la sonde de température devrait pouvoir fonctionner,
mais, dans mon cas, elle est utilisée comme sécurité en mesurant la température du Triac.
La solution logicielle que je souhaiterai utilise le fait que l'on peut chauffer (à fond) notre cumulus un jour sur 2
et avoir une température d'eau suffisante (largement) pour NOTRE utilisation.
Et l'on aurait pas besoin de vérifier quoique ce soit, une fois le paramètre de capacité cible déterminé.
(voir le post initial...)
Cordialement
RE: Evolution - cycnus - 18-06-2024
(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
RE: Evolution - PhDV61 - 18-06-2024
dans ce cas le mieux c'est de mettre un ESP32 "client" près du chauffe-eau ( c'est ce que j'ai, trois clients), qui prend ses données du serveur "distant" qui lui reste près du tableau.
Une sonde de température, ce n'est pas bien grand, et je serait étonné qu'elle ne rentre pas. Peut-être faudra t'il (re-) tirer celle du chauffe-eau pour ensuite entrer les deux à la fois. et l'ESP32 Chauffe-eau gère la température et le contrôle "local" via Triac ou SSR du chauffe-eau lui-même.
Mon serveur n'est relié à rien. Il ne sert qu'à envoyer les données "maison" aux clients.
RE: Evolution - Nalexdouze - 18-06-2024
En effet le sujet aurait sa place dans la partie "évolutions" dédiée
Pour parler du sujet.
Mise en contexte :
Je commande mon CE via Jeedom grâce à un dongle TéléInfo et l'index LTARF. C'est à dire que je récupère l'information HC/HP dès que le Linky là et déclenche un relai (Shelly 1+PM) sur le le CE. Mon routeur est en parallèle de ce module. Toujours au sein de Jeedom, je récupère les infos du routeur en MQTT.
Lors du passage en HC à 20h j'ai mis une condition : duration(#[Photovoltaïque][Routeur Solaire][Ouverture Triac]#,100,72 hour) > 10
Ainsi si le Triac à était ouvert à 100% pendant plus de 10 minutes durant les 72 dernières heures le relai reste inactif.
72h est vivable en cette période "estivale", mais je rajouterai peut-être une condition du type (#date# >= 1101 || #date# < 0401) pour faire varier la durée de contrôle.
C'est de cette façon que je gère de mon coté
(18-06-2024, 09:00 AM)cycnus a écrit :(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
Voici un petit tuto
https://opendomotech.com/chauffe-eau-jeedom-esp-easy/
Je vais m'en inspiré pour le passage de la sonde d'ici quelques jours
RE: Evolution - phisebe - 18-06-2024
(18-06-2024, 09:50 AM)Nalexdouze a écrit : En effet le sujet aurait sa place dans la partie "évolutions" dédiée
Pour parler du sujet.
Mise en contexte :
Je commande mon CE via Jeedom grâce à un dongle TéléInfo et l'index LTARF. C'est à dire que je récupère l'information HC/HP dès que le Linky là et déclenche un relai (Shelly 1+PM) sur le le CE. Mon routeur est en parallèle de ce module. Toujours au sein de Jeedom, je récupère les infos du routeur en MQTT.
Lors du passage en HC à 20h j'ai mis une condition : duration(#[Photovoltaïque][Routeur Solaire][Ouverture Triac]#,100,72 hour) > 10
Ainsi si le Triac à était ouvert à 100% pendant plus de 10 minutes durant les 72 dernières heures le relai reste inactif.
72h est vivable en cette période "estivale", mais je rajouterai peut-être une condition du type (#date# >= 1101 || #date# < 0401) pour faire varier la durée de contrôle.
C'est de cette façon que je gère de mon coté
(18-06-2024, 09:00 AM)cycnus a écrit :(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
Voici un petit tuto
https://opendomotech.com/chauffe-eau-jeedom-esp-easy/
Je vais m'en inspiré pour le passage de la sonde d'ici quelques jours
Un petit complément d'information:
Concernant la chauffe HC, il est préférable de la faire le plus près possible de l'utilisation de l'eau chaude
afin d'éviter les rechauffes que le cumulus peut faire pour compenser les pertes thermiques.
Ex "mon" cumulus (d'autres doivent certainement se comporter de la même manière)
quand je le laissais chauffer au gré du Passage/Arrêt des heures creuses, de 22:30 à 6:30
présentait, sur les courbes Enedis des périodes, courtes, de re-chauffe environ toutes les 3 heures.
Courtes, certes, mais une fois que j'ai mis un Shelly 1PM qui autorisait la chauffe entre 4:00 et 6:20,
j'ai baissé ma consommation de 400kW en une année sans baisser mon confort.
D'où le fait que j'ai fait part de mon rêve à André (voir mon post dans le sous forum évolution)
RE: Evolution - Nalexdouze - 18-06-2024
(18-06-2024, 10:58 AM)phisebe a écrit :(18-06-2024, 09:50 AM)Nalexdouze a écrit : En effet le sujet aurait sa place dans la partie "évolutions" dédiée
Pour parler du sujet.
Mise en contexte :
Je commande mon CE via Jeedom grâce à un dongle TéléInfo et l'index LTARF. C'est à dire que je récupère l'information HC/HP dès que le Linky là et déclenche un relai (Shelly 1+PM) sur le le CE. Mon routeur est en parallèle de ce module. Toujours au sein de Jeedom, je récupère les infos du routeur en MQTT.
Lors du passage en HC à 20h j'ai mis une condition : duration(#[Photovoltaïque][Routeur Solaire][Ouverture Triac]#,100,72 hour) > 10
Ainsi si le Triac à était ouvert à 100% pendant plus de 10 minutes durant les 72 dernières heures le relai reste inactif.
72h est vivable en cette période "estivale", mais je rajouterai peut-être une condition du type (#date# >= 1101 || #date# < 0401) pour faire varier la durée de contrôle.
C'est de cette façon que je gère de mon coté
(18-06-2024, 09:00 AM)cycnus a écrit :(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
Voici un petit tuto
https://opendomotech.com/chauffe-eau-jeedom-esp-easy/
Je vais m'en inspiré pour le passage de la sonde d'ici quelques jours
Un petit complément d'information:
Concernant la chauffe HC, il est préférable de la faire le plus près possible de l'utilisation de l'eau chaude
afin d'éviter les rechauffes que le cumulus peut faire pour compenser les pertes thermiques.
Ex "mon" cumulus (d'autres doivent certainement se comporter de la même manière)
quand je le laissais chauffer au gré du Passage/Arrêt des heures creuses, de 22:30 à 6:30
présentait, sur les courbes Enedis des périodes, courtes, de re-chauffe environ toutes les 3 heures.
Courtes, certes, mais une fois que j'ai mis un Shelly 1PM qui autorisait la chauffe entre 4:00 et 6:20,
j'ai baissé ma consommation de 400kW en une année sans baisser mon confort.
D'où le fait que j'ai fait part de mon rêve à André (voir mon post dans le sous forum évolution)
J'ai également un complément dans mon scénario Jeedom du CE qui limite à un certain nombre de minutes la chauffe quotidien.
RE: Evolution - janin - 19-06-2024
(18-06-2024, 09:00 AM)cycnus a écrit :(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
Salut,
Vu la taille du bulbe du thermostat il y a moyen d'enfiler une sonde DS18B20 à la suite sans problème et reboucher le doigt de gant avec un petit bout de mousse.
Installer une sonde de température permet de faire la régulation au degré près avec la super interface développée par André plutôt que tout ou rien aux heures creuses.
Cela permet surtout de prendre conscience des déperditions dans le local où se situe votre chauffe eau: Avec un Cr (coefficient de refroidissement du chauffe eau) de 0.2 comme le mien, j'ai réalisé que maintenir 300L à 50° me faisait consommer environ 2kW.h par jour, sans rien soutirer donc!!!
Déperditions journalières = Cr x Volume du chauffe eau x delta T (température de l'eau chaude - température du local)
Il faut juste trouver une sonde avec un fils suffisamment long pour aller du chauffe eau jusqu'à l'ESP32, ou rallonger la sonde de base avec un petit fils triple + brasure étain + gaine thermorétractable
Le tuto de André avec la résistance de 4700ohm en parallèle fonctionne très bien.
RE: Evolution - Free66 - 19-06-2024
(19-06-2024, 12:12 PM)janin a écrit :(18-06-2024, 09:00 AM)cycnus a écrit :(17-06-2024, 02:49 PM)PhDV61 a écrit : une idée simple : vous ajoutez une sonde de température, ce qui vous permet de définir la température en deçà de laquelle vous mettez en route la nuit. Il vous suffit de regarder un jour ou deux la température lorsque le chauffe-eau est complètement chaud, la température à l'heure du coucher et du lever avant les douches et d'ajuster votre "plan de chauffe". Les "actions" prévues André permettent d'ajuster avec pas mal de souplesse Et pas besoin de modif de soft !
Oui mais je la place où la sonde ? Je doute qu'elle entre dans l'emplacement de la sonde du thermostat. Quelqu'un en a ajouté une ? Où et comment ?
En outre ça m'obligerait à ajouter un nouveau module (le chauffe--eau et le outeur sont éloignés). Quelqu'un sait comment on déclare un module qui ne sert qu'à envoyer la température ? C'est automatique ?
Salut,
Vu la taille du bulbe du thermostat il y a moyen d'enfiler une sonde DS18B20 à la suite sans problème et reboucher le doigt de gant avec un petit bout de mousse.
Installer une sonde de température permet de faire la régulation au degré près avec la super interface développée par André plutôt que tout ou rien aux heures creuses.
Cela permet surtout de prendre conscience des déperditions dans le local où se situe votre chauffe eau: Avec un Cr (coefficient de refroidissement du chauffe eau) de 0.2 comme le mien, j'ai réalisé que maintenir 300L à 50° me faisait consommer environ 2kW.h par jour, sans rien soutirer donc!!!
Déperditions journalières = Cr x Volume du chauffe eau x delta T (température de l'eau chaude - température du local)
Il faut juste trouver une sonde avec un fils suffisamment long pour aller du chauffe eau jusqu'à l'ESP32, ou rallonger la sonde de base avec un petit fils triple + brasure étain + gaine thermorétractable
Le tuto de André avec la résistance de 4700ohm en parallèle fonctionne très bien.
salut,
Alors c'est très bien l'histoire de la sonde, mais c'est encore un Esp32 à maintenir, SAV, etc..., alors qu'un calcul pour savoir la puissance fournie au cumulus et le cas échéant fournir un peu de puissance à l'heure choisi histoire de ne pas manquer d'eau chaude pendant ma douche, même si je dois mettre un peu moins d'eau froide, pas très grave pour moi de ne pas avoir la température du ballon au degrés près. Maintenant je rejoins l'idée d'isoler au mieux le ballon pour éviter des déperditions importante, j'ai mis une couverture pour cumulus autour(vendu sur Amazon), bon maintenant que le cumulus chauffe exclusivement avec les PV, je ne vois plus trop la consommation du cumulus, vu qu'on a pas cette donnée(oui je sais elle est facile celle là
).