V12.05: régiulation en température

[FRED64]

bonjour
J'ai besoin de votre aide sur la régulation en température.
ESP32 est connecté à une sonde température pour gérer l'alimentation du chauffe eau la nuit.
J'ai mis une consigne à 55°C, hors je constate que l'ESP fait des "rebond" : il se réactive dés que la température descend en dessous de 55°C. comment régler un hystérésis (commande de se réalimenté à 45°C par exemple).

[Lolo69]

bonjour
J'ai besoin de votre aide sur la régulation en température.
ESP32 est connecté à une sonde température pour gérer l'alimentation du chauffe eau la nuit.
J'ai mis une consigne à 55°C, hors je constate que l'ESP fait des "rebond" : il se réactive dés que la température descend en dessous de 55°C. comment régler un hystérésis (commande de se réalimenté à 45°C par exemple).

Je suis en phase avec toi, pas de possibilité d'hyesteresis sur le routeur... du coup c est la sonde qui sert pour faire l hysteresis , mais selon la hauteur de cette sonde ca marchie ... ou pas... de mon coté la sonde est à mi-hauteur du ballon est ca donne un resultat satisfaisant.
Cela fait plusieurs fois que cette fonction apparait dans les topics, aucun doute que André va y reflechir pour l'implementer dans ses prochaines versions

Si Temperature < 45 Set chauffe à 1
Si Temperature > 55 reset chauffe 
actuellement avec les 2 conditions de temperature ce n'est pas possible à faire

[39berv59]

bonjour
J'ai besoin de votre aide sur la régulation en température.
ESP32 est connecté à une sonde température pour gérer l'alimentation du chauffe eau la nuit.
J'ai mis une consigne à 55°C, hors je constate que l'ESP fait des "rebond" : il se réactive dés que la température descend en dessous de 55°C. comment régler un hystérésis (commande de se réalimenté à 45°C par exemple).

Je suis en phase avec toi, pas de possibilité d'hyesteresis sur le routeur... du coup c est la sonde qui sert pour faire l hysteresis , mais selon la hauteur de cette sonde ca marchie ... ou pas... de mon coté la sonde est à mi-hauteur du ballon est ca donne un resultat satisfaisant.
Cela fait plusieurs fois que cette fonction apparait dans les topics, aucun doute que André va y reflechir pour l'implementer dans ses prochaines versions

Si Temperature < 45 Set chauffe à 1
Si Température > 55 reset chauffe 
actuellement avec les 2 conditions de température ce n'est pas possible à faire

bonjour à vous 
@lolo69: si je comprends bien cette carte de paramétrage:  le but est ici est de programmer un complément de chauffe journalière par exemple pour faire atteindre une certaine température à notre eau lorsque le solaire n'a pas permis d'atteindre cette température minimum dans la journée. ( but sanitaire --> 63° préconisé le soucis est de savoir si il faut l'atteindre tous les jours). Mais dans ce cas on ne se laisse plus la chance de le faire le lendemain si soleil prévu... donc sur cette carte il ne faut mettre qu'un seul seuil de température si je suis bien la logique d'André... et si j'ai bien compris...Par contre au bout de 2 à 3 jours sans atteindre 63°c (historique) il faudrait pouvoir obtenir un forçage automatique de la chauffe du ballon à cette valeur ( 1,2,ou 3 fois par semaine ? à voir) qd pensez vous?
Merci
erv59

[PhDV61]

si vous avez gardé le thermostat de votre CE, il se charge de couper à sa température de consigne ( que vous réglez à 55deg).
et dans ce cas, en mettant une seule action pour alimenter la chauffe si temp < 45deg, votre problème est je pense résolu.
Après, tout dépend aussi de la manière dont vous avez cablé l’ensemble.
il faut que ce soit la phase en sortie du thermostat qui passe par le routeur/SSR ou Triac, qui lui appliquera la consigne basse, avant d’aller sur la résistance de chauffe.

[39berv59]

si vous avez gardé le thermostat de votre CE, il se charge de couper à sa température de consigne ( que vous réglez à 55deg).
et dans ce cas, en mettant une seule action pour alimenter la chauffe si temp < 45deg, votre problème est je pense résolu. 
Après, tout dépend aussi de la manière dont vous avez cablé l’ensemble.
il faut que ce soit la phase en sortie du thermostat qui passe par le routeur/SSR ou Triac, qui lui appliquera  la consigne basse, avant d’aller sur la résistance de chauffe.

bonjour,

oui mais si vous faites cela c'est bien le thermostat qui fermera la chauffe à 55°C comme il est  mécanique, vous ne chaufferais jamais à plus qd bien même on règlerait le soft à plus haut °.. si je ne trompe pas car les préconisations sont d'atteindre assez régulièrement les 63°C je pense! le tout est de se mettre d'accord sur la fréquence à atteindre cette valeur.
Merci
erv59

[Lolo69]

Vous vous embetez bien pour rien, en effet.
l'objectif du routeur est d'envoyer le maximum de surplus de watt dans le chauffeau eau . Si vous avez envie d'en garder quelques un si vous produisez vraiment beaucoup de watt, vous pouvez en effet mettre un seuil actif si temperature < 50° par exemple . 
Sur la deuxieme plage horaire de 22h à 2h du matin par exemple vous mettez le forcage à 100 % , cela va permette d'atteindre la temperature de destrcution des Legionnelles en jouant sur le thermostat mecanique du CE. Si ce thermostat est mis à 60 degré il va couper la chauffe à cette temperature. c est tout
Avec cette méthode vous envoyez le nombre de watt desirés dans le CE tout en vous assurant de tuer les legionnelles et tout en assurant la protection de votre chauffeau.
dans le cablage il ne faut pas supprimer le thermostat mecanique, mais se mettre enserie avec son contact ( pas en // )
Revois le site de André , c est très bien expliqué et dessiné

[Ludovic35]

On ne peut pas mettre d'hystérésis pour le OFF, et dans votre cas, il en faudrait un de plusieurs heures.
Le CE chauffe à nouveau car il perd de l'énergie, c'est normal.
Par contre vous pouvez peut-être créer l'équivalent de ce que vous voulez avec la fonction de limitation de chauffe en heures équivalentes.
A supposer qu'il faut 4h de chauffe par jour environ. Si par exemple, vous mettez une limitation à 8h équivalente par jour, que ce passera-t-il?
(mettre l'action en référence dans la liste déroutante des actions)
Il faudra trouver la bonne valeur qui donne le résultat que vous attendez.

[39berv59]

Vous vous embetez bien pour rien, en effet.
l'objectif du routeur est d'envoyer le maximum de surplus de watt dans le chauffeau eau . Si vous avez envie d'en garder quelques un si vous produisez vraiment beaucoup de watt, vous pouvez en effet mettre un seuil actif si temperature < 50° par exemple . 
Sur la deuxieme plage horaire de 22h à 2h du matin par exemple vous mettez le forcage à 100 % , cela va permette d'atteindre la temperature de destrcution des Legionnelles en jouant sur le thermostat mecanique du CE. Si ce thermostat est mis à 60 degré il va couper la chauffe à cette temperature. c est tout
Avec cette méthode vous envoyez le nombre de watt desirés dans le CE tout en vous assurant de tuer les legionnelles et tout en assurant la protection de votre chauffeau.
dans le cablage il ne faut pas supprimer le thermostat mecanique, mais se mettre enserie avec son contact ( pas en // )
Revois le site de André , c est très bien expliqué et dessiné

@lolo69

Bon ok d'accord pour le branchement mais donc si je comprends bien j'aurais ceci pour paramétrages :
Mon système 
_4 x 425Wc Trinasolar toiture Sud
_passerelle envoy S metered
_Micro_onduleur  iQ8
_Shelly Em deux pinces connectées sur contacteur jour nuit avec programmation hebdomadaire piloté par le routeur prochainement pour la chauffe complémentaire.
_Ballon Ecs 200L-2Kw.
_auto-installation
_HomeAssistant green
_Avec du surplus [attachment=999] comme on peut le voir !!! Même en Haut de France

BON voici ce que j'aimerai faire...

_jour n°1 _triac du chauffe eau actif en journée mise en route 8h30 à 19h30 (que se passe t_il si je limite à T°C comme 55°C par exemple!) Si je ne limite pas T°C.
 Test -->suivi de la temperature .. (conditions 62°C au moins deux à trois fois par semaine.).  Le stop sera Géré par le thermostat mécanique du C.e.s     . --> T° Atteinte:

Oui --> ne rien faire sur c.e.s   (Les 63°sont là ok). Switcher le routage vers relay1 et programmer sur SSR01 pour le  lendemain
Non --> l'état de jT°na =1-->  programmer une T° de chauffe jusqu'au seuil T° 55° par exemple.
On se laisse ainsi la possibilité de chauffe solaire le lendemain.

_jour n°2 _triac actif  --> suivi de la temperture --> Atteinte:

Oui --> ne rien faire sur c.e.s (Les 63°sont là ok).jTna=0,Switcher le routage vers relay1 et programmer sur SSR01 pour le lendemain

Non --> l'état de jT°na =2-->  programmer une T° de chauffe jusqu'au seuil T° 55°
On se laisse ainsi la possibilité de chauffe solaire le lendemain.

_jour n°3 _triac actif  --> suivi de la temperture --> Atteinte:

.Oui --> ne rien faire sur le c.e.s.(Les 63°sont là ok).jTna=0,Switcher le routage vers relay1 le lendemain
Non --> l'état de jT°na =3--> alors T°objectif =63°pour limite max . C'est  programmer une T° de chauffe à la limite max du thermostat mecanique T° 62° à 64°.c'est l'équivalent d'une marche forcée.

On reprend la boucle pour 3 jours.

AVANTAGES                                                    _____       |                                                        INCONVENIENTS   

Router plus de surplus_______________________________________________| une surveillance par notifications (obligatoire de tout façon).
Limiter la consommation sur le réseau en hc
Paramétrages sur le Rms uniquement
La routine se charge de déplacer le surplus vers un relay le lendemain.|
Installer moins de Puissance voltaïque.


Bon voilà ma réflexion je me demande si la version v12 peut me permettre d'y parvenir
Ou si cela implique quelques modification de software.
Merci d'avance!
Pour la présence future d'une batterie celle-ci deviendrait prioritaire et donc ce serait dans les paramètres du triac du C.E.S avec la gestion de seuil de démarrage de celui-ci valeur du talon de la maison comprenant la consommation pour charge de cette batterie quil faudra ajuster?
Si j'ai mieux compris 
Erv59

[PhDV61]

Si je me souviens bien, la légionellose peut s'installer dans des eaux STAGNANTES en dessous de 55°C et prolifère entre 25°C et 45°C.

Certains chauffe-eau ( mon thermodynamique le fait) vont jusque 62 - ou 64 je ne sais plus -, une fois par semaine pendant leur cycle de chauffe pour éviter tout risque.

[39berv59]

Si je me souviens bien, la légionellose peut s'installer dans des eaux STAGNANTES en dessous de 55°C et prolifère entre 25°C et 45°C.

Certains chauffe-eau ( mon thermodynamique le fait) vont jusque 62 - ou 64 je ne sais plus -, une fois par semaine pendant leur cycle de chauffe pour éviter tout risque.

Bon est-ce bien une préconisation du constructeur du C.e.t.d peut on la trouver sur une notice?
.
Donc pour ce qui est plus haut on pourrait en rester là à

1.  une fois 63° tous les trois jours sachant que la consommation d'eau est super surveillée chez nous 200L à 63° pour deux personnes  et douches ça se passe bien!
   
2. Ne pas laisser descendre trop bas à 55° izi préconise 55° constamment ainsi qu'une chauffe à 62° chaque jour!
   

Donc ce que j'envisage est ce réalisable avec la v12 du Rms qui devient un véritable couteau suisse mais de plus en plus complexe pour son paramétrage! Surtout pour le novice que je suis. Et la boucle sur deux jours ou trois grand max donc.
Merci à vous

Erv59