Fonction SIP anti legionnelle

[39berv59]

Bonjour,

Le décret semble ne pas être suivi à la lettre, ci dessous un copié/collé d'une partie du manuel.

BOOST PERMANENT Activation de la fonction boost en mode permanent (v.par 7.4) F ANTB Répétition en jours [1-30] du cycle antibactérien s'il est active 7.11 Protection anti-bactéries (fonction pouvant être activée par le biais du menu installateur) Le chauffe-eau lance les opérations de protection anti-bactéries de manière tout à fait automatique. Cette fonction peut être désactivée à partir du menu informations, paramètre U3. Le cycle d'assainissement fait chauffer l'eau jusqu'à une température d'assainissement de 60°C (qui peut être modifiée jusqu'à 75° par le biais du menu installateur paramètre P23) si dans les trente jours qui précèdent l'appareil n'a jamais atteint 60°C pendant au moins une heure. Le cycle est de plus lancé chaque fois que le produit subit une coupure d'alimentation pendant au moins 2 heures. Ces températures peuvent provoquer des brûlures. Il est donc conseillé d'utiliser un mélangeur thermostatique. Pendant le cycle anti-bactéries, il y a affichage tour à tour du message et de la température Une fois le cycle anti-bactéries terminé, la température de consigne est appliquée. Appuyer deux fois sur la touche « on/off » pour désactiver cette fonction.

Quoi en penser?
En cas de doute je pourrais lancer la phase anti-bactéries toutes les semaines.
A+

Bonjour, bon dimanche,

Merci pour ce retour, 
oui effectivement fonctionnement C.e.s.t.d très différent du c.e.s ordinaire. 
Mais très intéressant de connaître cela.
Ça aide pour prendre des décisions.

Par contre pour faire une comparaison du prix entre C. e.s et C.e.s thermodynamique, il faudrait prendre en compte ce mode de fonctionnement bien différent..du C.e s ordinaire ...mais autre sujet...

maintenant iziedf le but c'est vendre des Kwh
Après l'aspect réglementaire, décret est à prendre en compte aussi si le rms est installé en locatif.
D'où mon idée de guider et alerter sur les pages de paramètrages...évolution future..

Merci
Bon dimanche

[Lolo69]

Le routeur F1ATB n a pas de programmation actions sur plus de 1 jour. Donc la fonction que tu veux faire n’est pas possible avec le code tel qu il est.
Si tu tiens à le faire plusieurs possibilités :
- modification du code source d André avec recompilation
- programmation dans Home Assistant
- avec le shelly tu pourras faire une routine pour forcer tous les 3 jours mais sans contrôle préalable de la température.
Pour le sondage pourquoi pas , mais seulement ceux qui sont encore vivants pourront repondre, ils auront donc tous raison MDR

[39berv59]

Le routeur F1ATB n a pas de programmation actions sur plus de 1 jour. Donc la fonction que tu veux faire n’est pas possible avec le code tel qu il est.
Si tu tiens à le faire plusieurs possibilités :
- modification du code source d André avec recompilation
- programmation dans Home Assistant
- avec le shelly tu pourras faire une routine pour forcer tous les 3 jours mais sans contrôle préalable de la température.
Pour le sondage pourquoi pas , mais seulement ceux qui sont encore vivants pourront repondre, ils auront donc tous raison MDR

 oui merci à vous un peu d'humour dans ce monde de fous 
Cela fait grand bien  

Ok, je cerne bien mieux les possibilités maintenant.
Donc je pense en passer par HomeAssistant, et créer la routine avec contrôle température sur trois jours les marchés forcées via le shellyEm + j/n   via Ha et mqtt.

Merci je pense avoir fait le tour pour lancer ma 
cmde 

Allez c'est parti (tant pis pour l'impact carbone 

[CF8929]

Re,
39berv59 a écrit:
" Par contre pour faire une comparaison du prix entre C. e.s et C.e.s thermodynamique, il faudrait prendre en compte ce mode de fonctionnement bien différent..du C.e s ordinaire ...mais autre sujet.."

Pour ma part, mon foyer comme chez beaucoup, a évolué et chauffer 200L d'eau sanitaire ne se justifie plus.
J'ai donc investi dans un chauffe-eau thermodynamique de 100L (quitte à changer sur le moment) l'année dernière.
Son prix était 550€, installation par mes soins pour limiter le coût.
Je l'ai mis à la suite (en série) après l'ancien chauffe-eau stéatite de 200L qui maintenant sert de réchauffeur d'eau, à température ambiante du lieu où il se trouve, un débarras, l'eau y est donc préchauffée par la température de la pièce aux alentours de 16° à 18°, sonde sur le chauffe-eau 200L à l'appui.
Pour ma part il n'y pas de différence entre les deux systèmes quand il s'agit de sécurité, thermo ou standard il ne faut pas de bactérie aussi bien pour soi que pour les personnes que l'on accueil chez soi.
Mais voilà, le constructeur dit bien que si le chauffe-eau n'a pas atteint une température de 60° au moins une fois dans les trente derniers jours le cycle antibactérien se met en route à la prochaine chauffe.
Peut on donc avoir de l'eau chaude à 55° pendant 29 jours, telle est ma question???
Bonne réflexion...
A+


39berv59 à 
39berv59
39berv59

[39berv59]

Ah oui ok, et bien là je serais bien en peine de vous répondre car notre foyer viens tout juste de se lancer dans l'aventure du solaire....
Je pense que l'été sans pb (d'où notre présence ici)

Le soucis c'est  la fin Automne, et hivers.
A moins d'avoir un coef. de 5 à 6 fois ses besoins installé en pWc on ne peut pas y parvenir (talon plus c.e.s)
Un sondage serait encore une fois bien venu.
Mais au vu des changements climatiques, en région HDF
A partir de 15 octobre ciel gris régulièrement...l'année dernière catastrophique 7 à 8 mois durant. Gŕrŕ.

Mais on peu avoir des choses sympathique comme ici

Ou moins avec V.e et c.e.s.
Compteur EDF 9kw

---

Ok super bonne idée, la préparation préchauffage T°ambiante plus C.e.s.t.d mini en série.

[CF8929]

...,

Pour ma part je ne cherche pas à utiliser le RMS pour chauffer l'eau sanitaire, mon contrat Tempo de chez EDF ne le justifie pas. Il tourne donc aussi pendant les jours Bleus et Blancs, pour le Rouge je dois faire un petit programme avec mon installation domotique avec Domoticz.
Quoi qu'il arrive il faut de l'eau chaude tous les jours, mon chauffe-eau se met donc en chauffe tous les jours entre 13H00 et 17H00, là ou le soleil est le plus performant  quand il est présent 
Le RMS de André met sert pour un chauffage électrique c'est pour moi du combustible de chauffage (pellet ou bois) de la maison en moins à bruler quand il tourne.

A+

[ju13]

Coucou lolo
Pourrais tu détailler le calcul de 1.45kWh économisé en passant à 52° au lieu de 55° pour 1 CE de 250L
plus on chauffe, plus il y a de pertes mais cela me semble élevé comme conso.
Merci
Julien

[Lolo69]

Tu as raison il y a moins de perte quand on chauffe moins mais l ecart ne vient pas des pertes ( c est meme négligeable comme ecart) mais de l énergie nécessaire pour chauffer de l eau
Pour t’en convaincre regarde ta puissance consommée quand tu chauffes au micro onde une malheureuse tasse de café !


Pour le calcul on utilise la formule thermodynamique qui est utilisée depuis des siècles qui est basée sur la définition de la calorie qui est l énergie nécessaire pour chauffer 1 gramme d eau de 1 degré Voilà pour la petite histoire. En sachant qu’une calorie c est l’équivalent de 4.18 Joules et en sachant que 1 watt c est un joule / sec donc un watt seconde= 1 joule donc 1 Wh = 3600 joules
Pour ce calcul on utilise donc la formule
Q =Masse x Capacité calorique massique x Delta temperature
Dans mon exemple
- si on réduit la température de 5 degrés le Delta T =5
- la Masse ballon 250 litres = 250 kilos
- capacité calorique massique de l eau =4180 J/kg/deg
Cela donne
Q( quantité energie) = 250 x 4180 x 5 = 5 225 000 joules
On divise par 3600 pour obtenir des Watt heure =1451 Wh et on divise encore par 1000 pour avoir des kWh cela donne 1,451 kWh par jour d economie
On multiplie par 0.2 euros le kWh cela fait 29 centimes par jour
x 365 = 106 euro par an
Dans mon premier calcul qui donne 80 euros j’avais pris des marges d erreurs pour mieux prendre en compte les approximations faites.
et sans doute prix le tarif Tempo nuit pour le calcul.

J ai fait l hypothese que les pertes sont identiques à 60degre et à 55 ce qui n est pas tout a fait vrai , mais ca irait encore plus dans le bon sens car il y a moins de pertes à 55 ( puisque moins de différence de température avec l air ambiant)

J ai fait quelques approximations sur le prix du kWh et des durées mais cela donne un ordre d idée qui explique comment on réduit rapidement sa note d électricité quand on réduit la température de 5 deg .
Pour la température de chauffage maison c est la meme formule qu on utilise mais il est plus compliqué car on calcul sur un gaz plutot qu un liquide, c’est moins facile, mais ce calcul montrerait également l énorme différence entre chauffer à 19 deg plutot que 20.

Voilà pour ce petit moment de mathématiques / physique ,ca change de la loi d ohm et du cosinus Phi ;-)

[F1ATB]

Attention dans votre calcul d'énergie, vous ne prenez pas en compte le fait que votre mitigeur vous donne dans les 2 cas une eau à même température pour votre douche. Vous allez consommer moins d'eau à 60° que d'eau à 55°. D'ou moins d'eau à réchauffer à 60. S'il n'y avait pas de pertes, le résultat en énergie serait le même. La différence d'énergie et de coût est dû aux différences de pertes.

Cdlt
André

[Lolo69]

Attention dans votre calcul d'énergie, vous ne prenez pas en compte le fait que votre mitigeur vous donne dans les 2 cas une eau à même température pour votre douche. Vous allez consommer moins d'eau à 60° que d'eau à 55°. D'ou moins d'eau à réchauffer à 60. S'il n'y avait pas de pertes, le résultat en énergie serait le même. La différence d'énergie et de coût est dû aux différences de pertes.

Cdlt
André

Bien vu , vous avez raison.
Il faut refaire le calcul pour estimer les pertes en fonction de la résistance thermique du chauffe eau….qui ne sont finalement peut etre pas si négligeables que ca
Mon calcul n est vrai qu une fois lors de la première chauffe !

Et effectivement à durée égale et température egale il faut tout le temps la meme energie pour se laver !