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Montage électrique - Besoin d'un avis
#1
Bonjour à tous, 

J'ai besoin de vos lumières concernant l'installation que je m'apprête à mettre en production.
Je vous partage le schéma de mon installation.

Si je ne me trompe pas, avec ce montage, les 2 ballons d'eau chaude seront alimentés en parrallèle.
Ce n'est pas mon souhait initial, je pensais alimenter uniquement le "petit" chauffe eau.
Cela vous semble-t-il être un problème ?

Mon installation solaire est composée d'un micro onduleur APS 800W et de 2 panneaux 430Wc, et mon talon de consommation oscille entre 150W et 300W.
J'aurai donc au maximum 650W de surplus à injecter, d'où le choix d'un disjoncteur 10A en amont du triac.

Voilà, je suis preneur de vos avis et commentaires, et je vous remercie par avance.

Cordialement.

Guillaume.


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#2
Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André
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#3
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?
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#4
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).


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#5
C est bien alambiqué ce schéma, je me demande à quoi servent tous ces disjoncteurs…pas du tout conforme et sécurisé.
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#6
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
- Le disjoncteur du ballon se monte en amont du contacteur
- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur
Electronicien et spécialiste en impression 3D FDM
https://www.premium-forum.fr/index.php
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#7
Et le contacteur J/N n est protégé par aucun disjoncteur !!!!!
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#8
(Il y a 11 heures)Jacques13 a écrit :
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
- Le disjoncteur du ballon se monte en amont du contacteur
- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur

Merci Jacques13 pour ton retour.

La documentation d'André (https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...auffe-eau/) mentionne "Le Triac ou le relais SSR servant au pilotage vient se connecter en parallèle du contacteur Jour/Nuit", ce que j'ai tenté d'appliquer.

Je déduis de tes commentaires que mon installation n'est pas conforme dès l'origine, les contacteur J/N et le disjoncteur sont inversés (installation pourtant réalisée par un électricien)... 
Peux-tu me le confirmer à la visu du schéma joint ?

Si je comprends bien, il me faut ajouter un contacteur J/N dédié au second chauffe-eau, et pas besoin de mon disjoncteur 10A en protection du triac/SSR (qui devait gérer au maximum 650W) ? J'ai repris le schéma cible en PJ pour représenter la chose.

En tout cas merci de prendre le temps de m'aiguiller Smile


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#9
(Il y a 10 heures)Guiz a écrit :
(Il y a 11 heures)Jacques13 a écrit :
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
- Le disjoncteur du ballon se monte en amont du contacteur
- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur

Merci Jacques13 pour ton retour.

La documentation d'André (https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...auffe-eau/) mentionne "Le Triac ou le relais SSR servant au pilotage vient se connecter en parallèle du contacteur Jour/Nuit", ce que j'ai tenté d'appliquer.

Je déduis de tes commentaires que mon installation n'est pas conforme dès l'origine, les contacteur J/N et le disjoncteur sont inversés (installation pourtant réalisée par un électricien)... 
Peux-tu me le confirmer à la visu du schéma joint ?

Si je comprends bien, il me faut ajouter un contacteur J/N dédié au second chauffe-eau, et pas besoin de mon disjoncteur 10A en protection du triac/SSR (qui devait gérer au maximum 650W) ? J'ai repris le schéma cible en PJ pour représenter la chose.

En tout cas merci de prendre le temps de m'aiguiller Smile
Le neutre doit shunter le relais pour garder la continuité malgré le relais ouvert. Sur le triac, le fil neutre doit aussi aller rejoindre le neutre en sortie du relais.
Oui, un second contacteur devrait être monté pour le ballon 2 (les deux commandés par le contact nuit linky via un disjoncteur 2A)
Maintenant dans ton cas tu pourrais t'en passer et ne mettre que le triac comme commande du ballon 2. Dans ce cas tu n'auras alors plus de relance auto en nuit par ton compteur.
Chez moi j'ai deux ballons et je les commandes avec deux SSR et deux gpio. 
Par contre, il n'est pas possible d'avoir 2 triacs sur deux gpio différents, je ne sais pas si un seul gpio peut commander efficacement 2 triacs différents

(Il y a 10 heures)Guiz a écrit :
(Il y a 11 heures)Jacques13 a écrit :
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:10 PM)F1ATB a écrit : Je n'aime pas vos 2 disjonteurs en parallèles pour alimenter le petit chauffe eau. Imagine que pour une maintenance vous arrêtez l'un et pas l'autre. Electrocution assurée.

André

Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
- Le disjoncteur du ballon se monte en amont du contacteur
- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur

Merci Jacques13 pour ton retour.

La documentation d'André (https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...auffe-eau/) mentionne "Le Triac ou le relais SSR servant au pilotage vient se connecter en parallèle du contacteur Jour/Nuit", ce que j'ai tenté d'appliquer.

Je déduis de tes commentaires que mon installation n'est pas conforme dès l'origine, les contacteur J/N et le disjoncteur sont inversés (installation pourtant réalisée par un électricien)... 
Peux-tu me le confirmer à la visu du schéma joint ?

Si je comprends bien, il me faut ajouter un contacteur J/N dédié au second chauffe-eau, et pas besoin de mon disjoncteur 10A en protection du triac/SSR (qui devait gérer au maximum 650W) ? J'ai repris le schéma cible en PJ pour représenter la chose.

En tout cas merci de prendre le temps de m'aiguiller Smile
Le deuxième schéma est correcte mais le neutre doit shunter le relais pour garder la continuité malgré le relais ouvert. En plus clair, sur le triac, le fil neutre doit aussi aller rejoindre le neutre en sortie du relais.
Oui, un second contacteur devrait être monté pour le ballon 2 (les deux commandés par le contact nuit linky via un disjoncteur 2A)
Maintenant dans ton cas tu pourrais t'en passer et ne mettre que le triac comme commande du ballon 2. Dans ce cas tu n'auras alors plus de relance auto en nuit par ton compteur.
Chez moi j'ai deux ballons et je les commandes avec deux SSR et deux gpio. 
Par contre, il n'est pas possible d'avoir 2 triacs sur deux gpio différents, je ne sais pas si un seul gpio peut commander efficacement 2 triacs différents
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#10
(Il y a 10 heures)Jacques13 a écrit :
(Il y a 10 heures)Guiz a écrit :
(Il y a 11 heures)Jacques13 a écrit :
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit : Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
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- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur

Merci Jacques13 pour ton retour.

La documentation d'André (https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...auffe-eau/) mentionne "Le Triac ou le relais SSR servant au pilotage vient se connecter en parallèle du contacteur Jour/Nuit", ce que j'ai tenté d'appliquer.

Je déduis de tes commentaires que mon installation n'est pas conforme dès l'origine, les contacteur J/N et le disjoncteur sont inversés (installation pourtant réalisée par un électricien)... 
Peux-tu me le confirmer à la visu du schéma joint ?

Si je comprends bien, il me faut ajouter un contacteur J/N dédié au second chauffe-eau, et pas besoin de mon disjoncteur 10A en protection du triac/SSR (qui devait gérer au maximum 650W) ? J'ai repris le schéma cible en PJ pour représenter la chose.

En tout cas merci de prendre le temps de m'aiguiller Smile
Le neutre doit shunter le relais pour garder la continuité malgré le relais ouvert. Sur le triac, le fil neutre doit aussi aller rejoindre le neutre en sortie du relais.
Oui, un second contacteur devrait être monté pour le ballon 2 (les deux commandés par le contact nuit linky via un disjoncteur 2A)
Maintenant dans ton cas tu pourrais t'en passer et ne mettre que le triac comme commande du ballon 2. Dans ce cas tu n'auras alors plus de relance auto en nuit par ton compteur.
Chez moi j'ai deux ballons et je les commandes avec deux SSR et deux gpio. 
Par contre, il n'est pas possible d'avoir 2 triacs sur deux gpio différents, je ne sais pas si un seul gpio peut commander efficacement 2 triacs différents

(Il y a 10 heures)Guiz a écrit :
(Il y a 11 heures)Jacques13 a écrit :
(Hier, 05:34 PM)Guiz a écrit :
(Hier, 04:31 PM)Guiz a écrit : Effectivement. Je pourrais les mettre en série pour éviter cela. Le montage serait aussi plus clair.
Mais y a t il un risque a alimenter les 2 chauffe eau en parallèle via le triac ?

J'ai revu le schéma en ce sens (et corrigé une petite bourde sur l'alim du triac qui n'était plus protégée par le différentiel).
Il y un schéma typique d'installation sur les docs d'André, autant le respecter. En fait sur ce schéma le SSR court-circuite le relais J/N, rien de plus. En coupant le disjoncteur, il n'y a plus de jus contrairement à ton dessin
Si tu veux mettre deux ballons, mets deux SSR sur un seul gpio, ce sera plus rationnel et de plus il n'y a rien à modifier sur l'installation de base, il faudra juste ajouter des fils.
Avec 2 SSR, tu auras une véritable séparation des deux circuits malgré une commande unique.
Sinon, tu peux mettre 2 SSR et deux GPIO afin de pouvoir router sur l'un ou l'autre ou les deux

Dans tous les cas ton schéma n'est pas bon.
- il devrait y avoir un contacteur J/N par ballon
- Le disjoncteur du ballon se monte en amont du contacteur
- Le disjoncteur 10A pour les deux ballon sautera en cas de marche forcée depuis le routeur

Merci Jacques13 pour ton retour.

La documentation d'André (https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...auffe-eau/) mentionne "Le Triac ou le relais SSR servant au pilotage vient se connecter en parallèle du contacteur Jour/Nuit", ce que j'ai tenté d'appliquer.

Je déduis de tes commentaires que mon installation n'est pas conforme dès l'origine, les contacteur J/N et le disjoncteur sont inversés (installation pourtant réalisée par un électricien)... 
Peux-tu me le confirmer à la visu du schéma joint ?

Si je comprends bien, il me faut ajouter un contacteur J/N dédié au second chauffe-eau, et pas besoin de mon disjoncteur 10A en protection du triac/SSR (qui devait gérer au maximum 650W) ? J'ai repris le schéma cible en PJ pour représenter la chose.

En tout cas merci de prendre le temps de m'aiguiller Smile
Le deuxième schéma est correcte mais le neutre doit shunter le relais pour garder la continuité malgré le relais ouvert. En plus clair, sur le triac, le fil neutre doit aussi aller rejoindre le neutre en sortie du relais.
Oui, un second contacteur devrait être monté pour le ballon 2 (les deux commandés par le contact nuit linky via un disjoncteur 2A)
Maintenant dans ton cas tu pourrais t'en passer et ne mettre que le triac comme commande du ballon 2. Dans ce cas tu n'auras alors plus de relance auto en nuit par ton compteur.
Chez moi j'ai deux ballons et je les commandes avec deux SSR et deux gpio. 
Par contre, il n'est pas possible d'avoir 2 triacs sur deux gpio différents, je ne sais pas si un seul gpio peut commander efficacement 2 triacs différents

Effectivement il manque un fil neutre sur mon dernier schéma. Je te remercie grandement pour tes conseils, je vais modifier mon installation pour la mettre en conformité. Le disjoncteur 2A est bien présent sur mon installation. Je prévois donc d'ajouter un contacteur j/n supplémentaire et je verrai plus tard pour passer a des SSR sur 2 gpio.
Bonne soirée.
Guillaume.
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