Conseils et retour d'expérience

[FrançoisB]

Bonjour,

Je vais réaliser l'installation des 6 panneaux pour un puissance de 3kW crête.
Ne voulant rien faire cadeau à ENEDIS, je vais réaliser un routeur.
J'envisage de le faire avec une mesure UxI et un triac pour alimenter un cumuls.

Je me pose des questions (ce qui me semble normal) car je ne sais pas ce qui est le plus  performant entre le triac et le relais donc si vous avez des avis/conseils ils sont les bienvenus.

Quels sont les avantages et inconvénients des 2 solutions?

Une autre question moins urgente : je souhaiterai stocker les données du routeur dans une base de données, je voulais savoir si des personnes avaient déjà une solution pour cela.
Je n'ai pas de Home-assistant qui permettrait de récupérer via MQTT.
Pour cette récupération des données, j'envisage de refaire un ESP32 avec le programme et de voir à modifier/ajouter du code pour pouvoir faire le transfert en BDD.

Merci de vos réponses.

[Sgb31]

Bonjour FrancoisB
LA question sur la différence Triac / relais a été abordée maintes et maintes fois sur le forum...
En gros, le triac permet un routage plus précis (découpe sinus) , plus fin mais peut générer pour certains des harmoniques sur le secteur dont certains appareils peuvent être sensibles. Autre point sur le triac, radiateur trop sous dimensionné , il est recommandé de jouer au fer à souder pour déplacer le triac sur un bon refroidisseur voir mettre un triac plus costaud... donc pas à la portée de tout le monde.
Le relais SSR a aussi besoin d'un bon refroidisseur mais son cablage est bien plus simple. il route de manière moins fine que le triac (pas de découpe sinus) mais son comportement est bien performant . c'est le montage le plus simple actuellement.
Perso, j'ai 3 routeurs en triacs, aucun soucis et un routeur multi triac / SRR , tous fonctionnent parfaitement sans effet néfastes chez moi.
pour prendre pour le mesure un UxI ? perso , j'opterai plutot pour un UxIx2
Perso, j'ai privilégié plutot un shelly ( que j'avais déjà pour exploiter les panneaux solaires)
son temps de réponse et fiabilité top, stockage sur une année des infos utiles...
Pourquoi stocker sur le BD les infos du routeur ? que veut tu exploiter dans le temps ?
Pour ma part, Home assistant historise tout ce dont j'ai besoin et ce n'est pas le comportement du routeur dans le temps qui me semble utile mais chacun voit midi à sa porte..
Voilà en espérant que cela puisse t'aider
Gilles

[FrançoisB]

Bonjour FrancoisB
LA question sur la différence Triac / relais a été abordée maintes et maintes fois sur le forum...

Désolé mais j'avais la foi pour lire tout les posts
 

En gros, le triac permet un routage plus précis (découpe sinus) , plus fin mais peut générer pour certains des harmoniques sur le secteur dont certains appareils peuvent être sensibles. Autre point sur le triac, radiateur trop sous dimensionné , il est recommandé de jouer au fer à souder pour déplacer le triac sur un bon refroidisseur voir mettre un triac plus costaud...  donc pas à la portée de tout le monde.

Oui j'avais bien compris alors la partie soudure ne me fait pas

Le relais SSR a aussi besoin d'un bon refroidisseur mais son cablage est bien plus simple. il route de manière moins fine que le triac (pas de découpe sinus) mais son comportement est bien performant . c'est le montage le plus simple actuellement.
Perso, j'ai 3 routeurs en triacs, aucun soucis et un routeur multi triac / SRR , tous fonctionnent parfaitement sans effet néfastes chez moi.

Merci pour l'explication je pense prendre un gradateur + triac 40A et le mettre sur un radiateur de 100x50x50.

pour prendre pour le mesure un UxI ? perso , j'opterai plutot pour un UxIx2
Perso, j'ai privilégié plutot un shelly ( que j'avais déjà pour exploiter les panneaux solaires)
son temps de réponse et fiabilité top, stockage sur une année des infos utiles...

Il m'a sembler comprendre que le temps de réponse de UxI est de 40ms pour 400ms pour le UxIx2 ou le shelly, je pensais du coup prendre le plus "rapide". Est-ce que 400ms est suffisamment rapide pour ne rien consommer de chez ENEDIS en cas de variation ou de ne rien injecter sur le réseau?

Pourquoi stocker sur le BD les infos du routeur ? que veut tu exploiter dans le temps ?
Pour ma part, Home assistant historise tout ce dont j'ai besoin et ce n'est pas le comportement du routeur dans le temps qui me semble utile mais chacun voit midi à sa porte..

J'envisage de développer un logiciel qui me permettra de visualiser les données (je ne sais pas encore lesquels) sur toute la durée de vie de l'installation afin de faire des statistiques etc...

Voilà en espérant que cela puisse t'aider
Gilles

Oui merci cela conforte ce que j'avais compris et éclaircie les doutes.

Donc si j'ai bien tout compris le routeur SSR est plus facile à mettre en œuvre que le gradateur + triac 40A.
Pour le refroidissement j'espère que le 100x50x50 suffit ou faut-il prévoir plus?
Pour la mesure, UxI plus rapide ou pas que UxIx2 qui lui est plus simple à mettre en place mais j'ai pas bien compris la double mesure.

Pour résumer:
Routeur "simple" à mettre en oeuvre = UxIx2 + SSR
Routeur plus "fin" = UxI + (gradateur + triac 40A)

Merci encore pour ta réponse.

[Sgb31]

Pour ce qui est de la prise de mesure, je n'ais personnellement pu tester que UxIx2, Shelly, MQTT et la solution maitre / esclave sur plusieurs routeurs donc difficile de me prononcer sur les performances vs délais de réponses . J'ai en tête qu'il existe un tableau comparatif dans le forum des différents solutions pour lesquelles André explique les différences mais je n'arrive pas à mettre la main dessus.... Si André nous lis, il pourra surement partgaer son expertise sur ce sujet.

Concernant les performances en terme de non injection vis à vis de ENEDIS , il n'y a pas que la réactivité de prise de mesure qui soit vitale. Les réglages de la réactivité ( page actions), la nature de la ou des charges ( puissance cumulus, autres sources) influencent clairement le rapport d'injection / d'autoconsommation et l'optimisation souhaitée.

la taille également du radiateur est également fonction aussi de la charge , n'oubliez pas d'utiliser de la pate thermique.

Le pb de non injection est en fait lié à l'ensemble de la solution. Je m'explique si le CE est a chauffer en début de journée , il va absorber la majorité du surplus, l'injection sera minime pendant cette période si celui ci est de 2000W voire 3000W . Par contre une fois chargé, le surplus devra être géré en hiver sur des radiateurs par exemple ou en été vers la pompe piscine ou autre charges...(Voiture elect...) Ces sont ces priorités avec différentes charges qui vont influer sur le taux d'autoconsommation et donc sur la performance de l'ensemble.
Perso en jonglant avec ces différents éléments, j'oscille en ce moment entre 96 et 98% d'autoconsommation. Avant l'usage des routeurs j'atteignais péniblement 70%