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grostoto · 20-11-2025, 07:10 PM

(20-11-2025, 06:47 PM)Bendu13 a écrit : Plus ça va, plus je me dis que j'aurai dû opter pour la boucle UxI, maintenant ça m'embête de modifier mon routeur...
Et en terme de réactivité, il y a une différence entre un SSR et un triac ? (qui sont assez similaires dans leur fonctionnement)

c'est clair que la mesure uxI2 me semble la meilleur.
entre un triac et un ssr, c'est assez similaire, simplement tu n'as pas le mode découpe sinus (que peu utilise, car il fait souvent "résonner" le chauffe eau).
j'ai un ssr sur le jaccuzy et un triac sur le chauffe eau, je ne vois pas de différence de reactivité.

Lolo69 · (Modification du message : 20-11-2025, 08:09 PM par Lolo69.)

Entre triac et ssr la réactivité est la même , mais le triac permet une régulation beaucoup plus fine car on peut envoyer des « morceaux » de sinusoïdes alors que les ssr c est minimum une demi sinusoide
UxI + triac c est vraiment le meilleur mais dans les faits ça change pas grand chose sur l objectif initial car pour la facture le linky fait la moyenne des + et des - sur une seconde
Wahouuu réponse identique à GTT on progresse lol
Le bémol est que le UxI est un peu plus compliqué à bricoler.

grostoto · (Modification du message : 20-11-2025, 08:47 PM par grostoto.)

(20-11-2025, 08:05 PM)Lolo69 a écrit : Entre triac et ssr la réactivité est la même , mais le triac permet une régulation beaucoup plus fine car on peut envoyer des « morceaux » de sinusoïdes alors que les ssr c est minimum une demi sinusoide
UxI + triac c est vraiment le meilleur mais dans les faits ça change pas grand chose sur l objectif initial car pour la facture le linky fait la moyenne des + et des - sur une seconde
Wahouuu réponse identique à GTT on progresse lol
Le bémol est que le UxI est un peu plus compliqué à bricoler.

mais en retard... mais c'est bien, tu progresses.

uxI trop complexe à mettre en oeuvre, le UXI2 est tout aussi efficace et plus simple.

Lolo69 · (Modification du message : 20-11-2025, 09:31 PM par Lolo69.)

Pour être con t es pas en retard en tout cas
Je progresse mais tes remarques ne font rien progresser si ce n’est est le nombre de pages inutiles dans une discussion

Bendu13 · 20-11-2025, 09:36 PM

Je suis électrotechnicien dans l'industrie donc je connais le principe du gradateur avec la découpe sinusoïdale même si dans mon cas c'est habituellement réalisé grâce à des thyristors.
Effectivement c'est un peu plus compliqué de réaliser un retour UxI mais ça ne me fait pas peur, c'est juste que maintenant que j'ai réalisé mon routeur et que je l'ai installé je n'ai pas envie de recommencer cette partie là :-(
En fait c'est juste que ces pics me dérangent pour régler ma régulation. J'essaie d'obtenir une paire de rebonds autour de la consigne en augmentant P mais du coup ces "parasites" me perturbent.
D'ailleurs vous allez pouvoir me dire si ma méthode est bonne, je démarre avec P = 5 ; I = 2 ; D = 0 et j'augmente P jusqu'à avoir deux dépassements de la consigne (deux rebonds), ensuite j'augmente I pour limiter au maximum ces rebonds. J'essais de faire ces réglage en démarrant ma pompe de piscine qui fait environ 600W.
Pour D c'est plus au jugé, je vois si ça apporte quelque chose d'ajouter 1 point...
En tout cas, merci beaucoup pour vos lumières !

Lolo69 · (Modification du message : 20-11-2025, 09:56 PM par Lolo69.)

Ta méthode de réglage PID est la bonne . On reconnaît les personnes qui savent ce que c est la régulation.
Mais pour le coup oui la mesure étant sous échantillonnée rend l application de la méthode du “regleur” difficile à mettre en oeuvre
Le UxIx2 est aussi sous échantillonnée pour faire une régulation PID performante car on a un rapport Tps mort / Constante de procédé bien supérieur à 2 qui est la limite du PID.
On ne peut donc que mettre une action P relativement faible ce qui pénalise les réactions sur les transitoires
L électronique complexe de commande à thyristors de permet de re hacher du continu ce qui permet une régulation fine sans parasites emi mais bien trop complexe à réaliser sur un système “populaire DY” pour une performance qui ne sert finalement pas à grand chose puisque le linky fait sa moyenne arithmétique toutes les secondes

grostoto · 20-11-2025, 10:52 PM

si tu ne veux pas refaire la partie déjà en service, ce qui se comprend, tu peux construire un autre routeur UXI, qui sera le routeur maitre, qui enverra les mesures à ton routeur déjà en service.

Ben13 · 20-11-2025, 11:50 PM

Un routeur UxI pour mesurer j'y ai pensé mais est-ce que je ne perdrai pas les bénéfices de réactivité de ce système dans les temps de transmission entre les deux appareils ? C'est un domaine que je ne maîtrise pas mais je me dis que la mesure, avant d'être traitée par le routeur PID va devoir transiter via wifi par la box et que ce temps peut varier en fonction de l'état du réseau non ? Mais peut-être que c'est négligeable ?

Lolo69 · 21-11-2025, 07:40 AM

(20-11-2025, 11:50 PM)Ben13 a écrit : Un routeur UxI pour mesurer j'y ai pensé mais est-ce que je ne perdrai pas les bénéfices de réactivité de ce système dans les temps de transmission entre les deux appareils ? C'est un domaine que je ne maîtrise pas mais je me dis que la mesure, avant d'être traitée par le routeur PID va devoir transiter via wifi par la box et que ce temps peut varier en fonction de l'état du réseau non ? Mais peut-être que c'est négligeable ?

En théorie il faut effectivement que le réseau soit déterministe, ce qui n est évidemment pas la cas du wifi
Toujours en théorie il faudrait que la durée de transmission soit constante , sinon impact sur le temps mort et donc impact sur les réglages PID, idem pour l ordre d exécution qui n est pas synchronisé.

Dans la pratique pour le routeur le nombre de data échangées étant très faible pour une connexion wifi malgré tout performante ( il faut avoir un bon signal) l’amélioration devrait être très significative.

Après je ne sais pas si ce serait plus facile efficace qu un UxIx2 sur le rms principal qui est assez simple à ajouter.

Après quitte à fabriquer un UxI , pourquoi pas le faire complet , tu as des PCB tout fait sur le forum

Bendu13 · 21-11-2025, 06:37 PM

J'ai un câble qui relie la TIC de mon Linky à mon routeur dans lequel il me reste au moins deux paires... il faut que je cogite pour voir si je peux les utiliser pour relier le "capteur UxI" que je laisserai dans mon tableau électrique à mon routeur qui se trouve derrière la cloison près du chauffe-eau. J'ai déjà le Shelly et la TIC Linky, jamais deux sans trois :-D
Quoi qu'il en soit, je vous remercie pour ces échanges constructifs !