Existe-t-il des "kits à monter" ?

[AtomeIon]

Je découvre le routeur "berdolo", et je rejoins ce qui a déjà été dit.

Le vendeur a un numéro SIRET qui est à priori correct, donc c'est un vendeur professionnel en ce sens.
En tant que pro, le matériel grand public qu'il vend doit obligatoirement être certifié CE ou NF, avec une certification CEM si besoin. Ce n'est certainement pas le cas ici, même si la réalisation reste propre.
Puis utiliser le code développé par André pour en faire un commerce me parait limite.

Probablement un opportuniste qui a décidé d'arrondir ses fins de mois...

[H3rv3]

Ps: Merci à h3RV3 pour m'avoir permis de demarrer avec Kicad

Quand même, j'aime bien mes rainures d'isolement 220V 

[Lolo69]

Oui je les aime bien aussi tes rainures pour augmenter le creepage mais j avais bêtement pensé que ça fragiliserait le pcb sans réfléchir que la rigidité serait assurée par le transfo
Mais bon je reste très largement au dessus des 6mm d écart vis à vis de la norme et ne suis pas inquiet pour que le courant se surface n atteigne mon plan de masse que j ai mis uniquement coté « basse tension »

[DanielJ]

Bonjour,

Je suis assez sidéré de constater que certains se permettent de s'approprier tout le travail bénévole effectué par André (et d'autres contributeurs) pour en faire un commerce et en tirer un certain bénéfice...  
Je ne suis pas juriste, mais je pense qu'il y a ici matière à débat (voire plus...).
On parle quand même d'un kit "berdolo" revendu 160€ + 4,99€ de FDP sur le Bon Coin (juste pour le modèle simple voie) ! Tous ceux qui connaissent un peu le monde de l'électronique se rendent bien compte que le coût total du matériel qui est proposé (je ne parle pas du logiciel bien sûr qui n'a rien coûté...), même s'il est de qualité, ne vaut pas 160 €, loin de là !!!

Exemple, le fameux triac BTA40 de STMicroelectronics (garanti non-RPC !) :

   


$10,14 au détail... (voir ici : https://estore.st.com/en/bta40-800b-cpn.html) 

On n'est donc clairement pas dans l'entraide pure et désintéressé, contrairement à d'autres sur ce forum (que je ne nommerai pas car j'en oublierai, mais qui se reconnaîtront )  qui propose leur temps, leurs compétences, voire même leurs PCB pour rien... 
Et effectivement je constate des défauts flagrants de conception pour du matériel vendu comme 'pro' (isolation secteur ? certificats de conformité ?...).
 
Cette solution clé en main pour les particuliers n'ayant aucune compétence particulière en électronique/électricité peut être plutôt séduisante (même si hors de prix !), mais cela n'offre pas plus de garanties en cas de pépin (un triac, même de marque STMicroelectronics, ça peut aussi cramer...[EDIT : Pur hasard que cet exemple, je n'avais pas vu ce fil de discussion (promis) ! : https://f1atb.fr/forum_f1atb/thread-2377.html)].
Après je comprends parfaitement qu'André ne souhaite pas s'engager là dedans et préfère se concentrer uniquement sur le développement du routeur.

Bref... ça m'énerve...

[Sgb31]

Reste calme DanielJ, ca vaut pas la peine ... même si je partage totalement ton avis
je pense en plus qu'il n'a rien demandé ni informé André de ses intentions , ce qui est aussi dans les recommandations de l'open source en terme de minimum et un manque de considération et de respect évident !

[Jacques13]

L'open source est une philosophie mais n'implique pas la gratuité. Je veux dire que cette personne peut gagner sa vie en montant des routeur et en assistant ses clients.
Sur le prix il y deux paramètres à considérer, le matériel mais surtout la main d'œuvre. En imaginant sérialiser le montage d'un routeur, on peut arriver à y passer 2H, sans compter l'assistance avant-vente et après vente.
Moi mon garagiste me prend volontier 140€ de l'heure...
Il ne semble pas vendre un savoir, mais un simple montage pour lequel il y a une demande. Son prix est bien dans une fourchette acceptable, compte tenu du service qu'il rend.
Pour ceux qui le font en bénévoles, c'est aussi un choix, on a probablement une autre façon de gagner notre vie.

[DanielJ]

L'open source est une philosophie mais n'implique pas la gratuité. Je veux dire que cette personne peut gagner sa vie en montant des routeur et en assistant ses clients.
Sur le prix il y deux paramètres à considérer, le matériel mais surtout la main d'œuvre. En imaginant sérialiser le montage d'un routeur, on peut arriver à y passer 2H, sans compter l'assistance avant-vente et après vente.
Moi mon garagiste me prend volontier 140€ de l'heure...
Il ne semble pas vendre un savoir, mais un simple montage pour lequel il y a une demande. Son prix est bien dans une fourchette acceptable, compte tenu du service qu'il rend.
Pour ceux qui le font en bénévoles, c'est aussi un choix, on a probablement une autre façon de gagner notre vie.

C'est une façon de voir qui se défend, mais je ne suis pas d'accord avec ce concept de profiter de quelque chose d'offert à la base pour tous pour le revendre avec bénéfice et faire du 'business'. N'oublions pas non plus que le logiciel du routeur f1atb est un produit fini et fonctionnel, et non pas une base de développement comme peut l'être un langage ou OpenGL par exemple. 
Alors oui, le matériel uniquement ne justifie pas le prix final, loin s'en faut visiblement, mais le service 'rendu', c'est à dire le montage des composants et le temps passé à répondre à quelques questions (je n'ai pas vu de proposition d'installation sur site) tout en se faisant passer pour un professionnel du domaine (l'est-il vraiment d'ailleurs ?) avec N° de SIRET et Cie m'interpelle vraiment. De plus de la part d'un pro, il ne faut pas oublier qu'il a des obligations légales...  
De fait, cela me choquerait moins de la part d'un particulier qui proposerait à la vente des kits artisanaux... Et je pense qu'on est bien plutôt dans ce cas de figure.

[Sgb31]

Désolé mais pour moi Jacques, je comprends tes arguments mais de là à en faire un commerce de cette façon,
c'est pas du tout dans mon état d'esprit et dans l'esprit de la communauté F1atb me semble-t-il.

Perso : En open source, je suis plutôt adepte de l'utilisation et le respect des CC (creatives commons)
dans ces conditions si André déposait (ou avait déposé) une licence de type : CC zero, CC BY ou encore CC BY-CA , ce cher monsieur serait malgré tout dans l'illégalité complète !

pour plus de détail voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Licences_Creative_Commons et le fameux tableau des différentes licences .

[AngelB]

Franchement, je voulais pas me prendre la tête ce monsieur berdolo a répondu à toutes mes questions,  il m'a tout expliqué,  montrez en photo comment branché, aidé à paramètrer, le montage est vraiment bien ça marche super. Tout seul je ne pouvais rien faire. J'ai payé 168 avec le port et je suis déjà bénéficiaire en 8 mois... c'est déjà de la pure économie

[Jacques13]

Long débat mais j'ai des exemples ou dans ma carrière j'ai partagé des montages sur mon forum avec toutes les explications, les plans, le soft, tout était gratuit. Pour autant je livrais aussi des kits payants parce qu'il y avait une demande et que finalement c'était du travail et que je devais gagner ma vie. D'autres voulaient du tout fait, et à ce moment il n'y avait plus de rapport entre le coût matériel et le prix proposé qui était alors bien plus élevé.
Ce qui nous semble simple, ne l'est pas nécessairement pour d'autres, et rendre service à toujours un prix.

Aujourd'hui la donne n'est plus la même, je touche ma retraite et j'ai du temps pour partager. Par contre je n'ai plus l'obligation de résultat qu'un professionnel a, et ca fait une grosse différence. J'ai d'ailleurs refusé un montage qui m'a été demandé pour cette simple raison, je ne veux plus être responsable de quelque chose que je ne domine pas complètement (à distance).

En ce qui concerne la proposition de cette personne et son prix, je ne vois pas comment on puisse faire moins cher pour ce travail. Si l'on considère le matériel à 30€, que 160 c'est 133€ht, reste plus que 103€ pour 2H de fabrication et probablement en moyenne 2h de support au client, on est alors à 25€ de l'heure, et plus que 15€ après les charges, ce qui ne représente pas grand chose surtout qu'il faut avoir 2 clients par jour pour en tirer un salaire convenable.

Bon, si j'avais entrepris un tel business, je me serais rapproché d'André afin de voir avec lui comment lui rétrocéder une partie de ce que je facture.
Etant moi-même ex entrepreneur, je ne peux que louer ce qui se lancent dans l'aventure d'entreprendre.