comportement du compteur incompréhensible

[michy]

Bonjour,

  Si votre compteur ne sorte que de la TIC en mode historique, ça ne fonctionnera pas  ...
  il faudra passer au Linky pour avoir la teleinfo en mode standard

[memz]

Bonjour,

  Si votre compteur ne sorte de la TIC en mode historique, ça ne fonctionnera pas  ...
  il faudra passer au Linky

demain je confirme la sur-consommation fantôme entre le compteur et ce qui est réellement consommé et mesuré par le jsy (merci CF8929 pour les fonctions du compteurs) et je contacte enedis....

[memz]

Bonjour,
on continu avec les bizarreries de ce type de compteur

aujourd'hui :
- production solaire aux alentours de 1800w
- routage actif en multisinus

le compteur : sélection 4 position : w = variation de 0 à 500w, Va = stable env. + 1000w

si je règle action : multisinus, seuil à -20w et réactivité à 3
- la courbe est beaucoup plus nette
- en lecture sur le compteur position 4 : w = 0w, Va = stable  +1000w
- ===> et pourtant malgré le 0w instantané la led du compteur clignote toujours et totalise des wh sur le compteur journalier.
- il faut croire que le calcul de ce compteur est basé sur les w mais très certainement également sur le VA

je vois pas trop de solution pour palier à ce problème vu que même en routage du surplus il voit et considère la VA (toujours positive) comme une consommation

           

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Autres constatations dans les mêmes conditions :
si j'abaisse le seuil progressivement à -200, -400, -700, -1200w le compteur affiche logiquement 0w et le clignotement ralenti (comme la puissance routée) mais continu
je pense que cela confirme qu'une partie du calcul de la consommation est basée sur la va (qui elle est toujours positive, donc seule solution le linky ?

   

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le routage dans ces conditions là ne devient "intéressant" que dans le CE principal car il permet de consommer son surplus au prix de la facturation d'une partie de celle-ci, bref va falloir passer au linky je pense

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Encore une interrogation :
ma Va en injection est toujours importante

   

mais le compteur ne clignote pas, de plus je n'ai pas remerqué de clignotement en autoconsommation avec ou sans injection simultané mais sans routage, mais à confirmer, sinon cela signifierait qu'une partie de mon autoconsommation me soit facturée depuis le début sans que je m'en aperçoive car largement atténué par ma surproduction (une partie des w produit serait compenseraient le clignotement mais seraient "inutilisables" pour moi)
il faudrait tester sur les limites mais sans le routeur

cela voudrait dire : compteur électronique ancienne génération = facturation d'une partie de l'autoconsommation de sa propre énergie (d'autant plus visible avec un routeur solaire)

[CF8929]

Bonjour, 

Etonnant ces résultats, surtout les VA pour puissance apparente et réactive.

Ton chauffe eau est en bonne forme? pas de fuite à la terre?

Comme te l'avait demandé Lolo69 refait la même chose avec ton chauffage à bain d'huile.
A+

[memz]

Bonjour, 

Etonnant ces résultats, surtout les VA pour puissance apparente et réactive.

Ton chauffe eau est en bonne forme? pas de fuite à la terre?

Comme te l'avait demandé Lolo69 refait la même chose avec ton chauffage à bain d'huile.
A+

bonjour,
lors des essaies sur table avec uniquement le radiateur bain d'huile, sans CE le comportement au compteur était identique (clignotement) mais je peux refaire un montage pour la relecture direct au tableau
sinon voici une capture en autoconsommation (peut-être 200w env.) + injection du surplus (partie routage désactivée)

   

   

la lecture au compteur donne :
W = 0w
VA = 1830w
A = 8
pas de clignotement apparent

il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-être

[CF8929]

tu dis 

il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-être

 Pour les compteurs résidentiels ou pour les particuliers, la base du comptage est le Wh, donc même si il y a courant réactif il ne sera pas facturé, c'est pourquoi la led ne clignote plus.
Pour que cela soit plus clair, le Linky devra être posé, surtout qu'en septembre ceux qui ne l'auront pas se verront facturer les relevés avec une nouvelle facturation (sauf cas techniques spécifiques)
A+

[memz]

tu dis 

il me semble avoir lu quelque part que la VA est toujours positive, mais je me trompe peut-être

 Pour les compteurs résidentiels ou pour les particuliers, la base du comptage est le Wh, donc même si il y a courant réactif il ne sera pas facturé, c'est pourquoi la led ne clignote plus.
Pour que cela soit plus clair, le Linky devra être posé, surtout qu'en septembre ceux qui ne l'auront pas se verront facturer les relevés avec une nouvelle facturation (sauf cas techniques spécifiques)
A+

Je pense que les conclusions sont claires : 
- pour routage, linky obligatoire, ou accepter qu'une partie de sa production soit facturée en consommation (ce qui n'est évidemment pas le but)
- compteurs électroniques d'anciennes générations uniquement valable pour autoconsommation et injection non comptabilisés

Un message d'avertissement sur le tutoriel serait bien.

Merci à tou.te.s pour le suivi

[Lolo69]

Tu te trompes sur tes conclusions mais peu importe , le linky t apportera de la clarté et il faut y venir .


Les leds elles voient pas si c est du actif, apparent reactif…injection ou consommation . Donc pas elles clignotent, mais c est pas parce que ca clignote qu t es facturé car derrière le compteur mesure les déphasages et te facture que les watts pas les VA d ou aussi le fait de faire les tests SANS onduleur qui est le champion de la puissance apparente et aussi de le faire sur une grosse charge résistive qui met tout le monde d accord sur la puissance active.
Bien venu dans le monde du routage solaire

[memz]

Tu te trompes sur tes conclusions mais peu importe , le linky t apportera de la clarté et il faut y venir .


Les leds elles voient pas si c est du actif, apparent reactif…injection ou consommation . Donc pas elles clignotent, mais c est pas parce que ca clignote qu t es facturé car derrière le compteur mesure les déphasages et te facture que les watts pas les VA d ou aussi le fait de faire les tests SANS onduleur qui est le champion de la puissance apparente et aussi de le faire sur une grosse charge résistive qui met tout le monde d accord sur la puissance active.
Bien venu dans le monde du routage solaire

il est vrai que mes conclusions ne sont peut-être pas bonnes

par contre quand la led clignote, sur le compteur journalier 1wh/impulsion est bien comptabilisé, donc facturé par le fournisseur (augmentation significative depuis l'installation du routeur de la consommation générale vérifiée au relevé et au visuel)

en production solaire excédentaire (sans routage) je n'ai plus de clignotement pourtant il existe une consommation sur mon réseau interne 
il y a certainement quelque chose qui m'échappe, surement une incompréhension sur les différentes notions

le jsy mesure correctement la conso (vérifier avec et sans production solaire, onduleur éteint), avec et sans terre / au compteur
en routage lorsque le seuil est abaissé à -20w plus de watt perçu par le compteur (ligne 4 du défilement écran, consommation instantanée) est pourtant la led continue de clignoter et des wh sont comptabilisés (donc facturés) mais il ne sont pas détectés par la pince du jsy en entrée de phase

s'il y avait une fuite sur la terre : la consommation impacterait la production et la consommation et le routeur ne ferait pas la compensation ? cette consommation devrait être visible par la pince du jsy ?

pour moi un mystère mais je veux bien continuer à creuser, surtout que selon vous le problème ne viendrait peut être pas de là ? et pourrait être toujours présent après le changement de compteur ?

cet après-midi, appel à Enedis pour le remplacement du compteur

[memz]

bonjour,
sur un autre fil : https://f1atb.fr/forum_f1atb/thread-939-page-2.html

André à écrit :

Attention les mesures de puissance peuvent être fausse si la durée de la mesure est inférieure à la seconde et l'échantillonnage pas assez rapide.
En gros quand on fait du routage, pendant 1s on alterne rapidement des périodes de consommation et d'injection pour avoir un bilan nul. Si les mesures se font en moins d'une seconde, on peut avoir n'importe quoi. Le Linky fait des intégrations pendant plus d'une seconde, ainsi la moyenne est bonne. Pour d'autres systèmes qui mesurent en 100ms par exemple les résultats en Watt sont faux.
André

est-ce que cela est transposable au compteur Sagem/Linky ? et expliquerait donc la situation