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Configuration triphasée originale
#1
A l'origine, ma maison était alimentée en triphasé puisque le chauffage était électrique. Depuis environ 20 ans, elle est chauffée au gaz et l'installation est resté en triphasé.
J'ai installé l'été dernier 12 PV dont 8 pour des raisons de commodités sur la phase 3, 2 PV sur la phase 1, 2 PV sur la phase 2.

J'ai concentré tous les appareils ménagers gourmand en puissance sur la phase 3, soit un potentiel de production de  3600 WC.
Les phase 1 et 2 ne servant qu'à alimenter principalement en été une pompe de piscine en triphasé soit un potentiel de production de  9 00 WC par phase .

J'ai mis en oeuvre de MO et une passerelle APsystems qui me permet de limiter l'injection. La difficulté, c'est qu'elle le fait de façon identique pour les 3 phases.
Si j'ai bien compris avec le routeur, je devrais ne pas limiter l'injection.

Ma question, le logiciel du routeur moyennant un capteur UxIx3 pourra-t'il gérer des niveaux de transfert d'énergie independanment à des puissance différentes via 3 SSR ou dois-je envisager 3 routeurs indépendants ?

Merci de vos conseils
12 panneaux 450 WC Trinasolar Vertex+, 6 micro-onduleurs DS3-L et passerelle de communication ECU-C de APsystems
routeur F1ATB avec capteur UxI
Réseau Enedis 12 Kw triphasé
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#2
bonsoir
tu as quoi comme appareils gourmands.
Tu as un chauffe eau
Je fonctionne avec routeur F1ATB en tri avec Shelly 3EM sans problèmes

Si vous êtes en triphasé, les panneaux ne vont réinjecter que sur les phases concernées. Néanmoins si vous avez un compteur Linky, il permet de faire de la compensation. C'est pour cela que l'injection est équilibrée.

Exemple : Une station est branchée sur la phase 1 et produit 350W. S’il n’y a aucune consommation sur cette phase alors l’énergie va être réinjectée sur le réseau. Si au même moment il y a 175W sur les deux autres phases alors le compteur linky va voir 0W.
PLUG AND PLAY 4 PANNEAUX 1920W NTYPE BIFACIAL LEAPTON plein sud
Routeur F1ATB v12.01 version 3 SSR en multi sinus + Shelly 3em 
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#3
(30-01-2025, 07:48 PM)jeanmi58 a écrit : bonsoir
tu as quoi comme appareils gourmands.
Tu as un chauffe eau
Je fonctionne avec routeur F1ATB en tri avec Shelly 3EM sans problèmes

Si vous êtes en triphasé, les panneaux ne vont réinjecter que sur les phases concernées. Néanmoins si vous avez un compteur Linky, il permet de faire de la compensation. C'est pour cela que l'injection est équilibrée.

Exemple : Une station est branchée sur la phase 1 et produit 350W. S’il n’y a aucune consommation sur cette phase alors l’énergie va être réinjectée sur le réseau. Si au même moment il y a 175W sur les deux autres phases alors le compteur linky va voir 0W.

Bonjour Jeanmi58,

J'ai rassemblé sur la phase 3 tous les appareils gros consommateurs ex: lave-linge, four, lave-vaisselle, plaque à induction. Sur les 2 autres phases, pas grand chose de significatif comme l'éclairage. Les phases 1 et 2 me servant en été pour la pompe de piscine triphasée.

Je suis tenté par le capteur UxIx3 mais malheureusement le descriptif en ligne ne précise pas comment les 3 phases sont gérées par le routeur (gestion différenciée par phase). La recommandation que j'ai lu (Pour les utilisateurs d'UxIx3 qui auraient des charges en triphasé, la solution la plus simple est de mettre 3 relais SSR (ou un relais triple) sur le mêm signal gpio ......).
Ce n'est pas cette solution qui m'intéresse.

Ce que je recherche est de délester le surplus de puissance des 9 panneaux de la phase 3 sur une phase du chauffe-eau et le surplus des phases 1 et 2 sur les 2 autres phases du chauffe-eau hors période d'été.

Remarque: mon compteur Linky est à 200m de chez moi sur une route adjacente.
12 panneaux 450 WC Trinasolar Vertex+, 6 micro-onduleurs DS3-L et passerelle de communication ECU-C de APsystems
routeur F1ATB avec capteur UxI
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#4
Vous pouvez mettre un seul relais SSR sur une phase. Les 3 relais ce n'est que pour des appareils tournant sur les 3 phases. Vous en consommation monophasé, un seul SSR suffit.

André
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#5
(31-01-2025, 04:44 PM)F1ATB a écrit : Vous pouvez mettre un seul relais SSR sur une phase. Les 3 relais ce n'est que pour des appareils tournant sur les 3 phases. Vous en consommation monophasé, un seul SSR suffit.

André

Merci André de votre retour et merci pour le gigantesque travail bien accompli. Je sais comment les radio-amateurs s'investissent.

Ce serait dommage de ne pas profiter de l'énergie potentielle disponible sur les 2 autres phases. Voudriez-vous me dire si votre application traite tous les paramètres essentiels envoyés par l'interface RS-485 du module JSY-MK-333G et active les GPIO 5,17 et 16 en fonction des courants sur chaque phase ?. Si oui, je j'utiliserai ce capteur

Encore bravo pour ce que vous faites.

André du pays des pierres dorées
12 panneaux 450 WC Trinasolar Vertex+, 6 micro-onduleurs DS3-L et passerelle de communication ECU-C de APsystems
routeur F1ATB avec capteur UxI
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#6
le Linky décompte la somme de que vous injectez et consommez sur l’une ou l’autre des phases.
Chez moi, j'injecte tout sur une seule phase et consomme sur les trois. Linky s’en débrouille et je ne suis facturé que du net. Pas besoin de s’embêter. C’est auto-ma-tique.

exemple en ce moment-même 
Injection sur phase 1, conso sur 2et 3. 
net facturé Linky zéro (16W !) merci le routeur et son jsy-mk 333.


Pièces jointes Miniature(s)
   
V13.03 modifiée. 1 serveur UxIx3, 1 Linky, 1 client Triac CE tampon + 1 client SSR CE tampon + 1 client SSR sur CE tri + 2 SSR sur 3 radiateurs bain d'huile d'appoint. Variateurs de fréquence Piscine.
8 panneaux (3 SE 2 S, 3 SO ) 425Wc sur 4 HM800 produisent 13kWh par jour ensoleillé à fin Décembre.
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#7
(03-02-2025, 03:22 PM)PhDV61 a écrit : le Linky décompte la somme de que vous injectez et consommez sur l’une ou l’autre des phases.
Chez moi, j'injecte tout sur une seule phase et consomme sur les trois. Linky s’en débrouille et je ne suis facturé que du net. Pas besoin de s’embêter. C’est auto-ma-tique.

exemple en ce moment-même 
Injection sur phase 1, conso sur 2et 3. 
net facturé Linky zéro (16W !) merci le routeur et son jsy-mk 333.

Merci pour ton post.
Es tu en autoconsommation exclusive ? Si oui, je pense que le Linky ne comptabilise pas l'énergie injectée. C'est ce que j'observe en regardant les infos de ma passerelle et celles du site Enedis. Je vais de nouveau y travailler.
Merci
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#8
Le linky fait la somme algébrique des 3 phases et ce quelle que soit votre configuration.
Donc comme on vous l'a expliqué, si votre CE fonctionne en monophasé, vous n'avez besoin que d'un seul actionneur, triac ou SSR, cependant il faut que votre moyen de mesure de puissance surveille les 3 phases.
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#9
(03-02-2025, 04:49 PM)AD69 a écrit :
(03-02-2025, 03:22 PM)PhDV61 a écrit : le Linky décompte la somme de que vous injectez et consommez sur l’une ou l’autre des phases.
Chez moi, j'injecte tout sur une seule phase et consomme sur les trois. Linky s’en débrouille et je ne suis facturé que du net. Pas besoin de s’embêter. C’est auto-ma-tique.

exemple en ce moment-même 
Injection sur phase 1, conso sur 2et 3. 
net facturé Linky zéro (16W !) merci le routeur et son jsy-mk 333.

Merci pour ton post.
Es tu en autoconsommation exclusive ? Si oui, je pense que le Linky ne comptabilise pas l'énergie injectée. C'est ce que j'observe en regardant les infos de ma passerelle et celles du site Enedis. Je vais de nouveau y travailler.
Merci

En CACSI, le linky ne donne pas l’info sur le TIC, mais en face avant. 
d’où l’interet d’avoir un moyen de mesure qui le fasse en temps réel et surveille les trois phases pour donner le total consommé ou injecté afin de bien réguler, tout consommer ( pas de cadeau à Enedis) et ne pas soutirer quand c’est possible.
V13.03 modifiée. 1 serveur UxIx3, 1 Linky, 1 client Triac CE tampon + 1 client SSR CE tampon + 1 client SSR sur CE tri + 2 SSR sur 3 radiateurs bain d'huile d'appoint. Variateurs de fréquence Piscine.
8 panneaux (3 SE 2 S, 3 SO ) 425Wc sur 4 HM800 produisent 13kWh par jour ensoleillé à fin Décembre.
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#10
Globalement la mesure Linky via le TIC n’est pas le sujet car ce ne sera pas la solution retenue par AD69 son linky etant à 200metres.
Pour la mesure AD69 est attiré par la mesure UxIx3 qui fait la somme vectorielle des courants sur les 3 phases pour sortir une seule puissance , globale entrante ou sortante.
Perso j aurais choisi un Shelly 3 mais bon les gouts et couleurs c ´est chacun ses gouts.

Ensuite AD69 arrête de te prendre la tête sur la repartition injection / consommation dans le routage l important est la facture EDF et comme deja dit plus haut Enedis fait la somme algébrique des courants exemple : si tu injectes 1000 watt solaire sur la phase 1 que tu consommes 700 watt sur Ph2 et 600w sur Ph3 EDF te facturera 1000 -700- 600 =(-) 300 watt

Maintenant tu mets un routeur solaire . Dans les memes conditions que précédemment il enverra rien au chauffe eau car pas assez de soleil, tu continueras à payer les 300w à EDF
Imaginees que le soleil se leve et que tu produises maintenant 1600w solaire
Sans routeur tu vas donner à EDF 1600-700-600 =300 watt
Avec le routeur sur lequel tu auras mis 3 SSR sur le meme GPIO tu vas envoyer 300 watt dans ton CE
Comme tu as mis 1 seul routeur avec 3SSR il va envoyer repartir grosso modo 100 watt sur chacune des phases.
Le bilan vu par edf sera
1600 - (100) - (700+100) - (600+100) =0 watt !!!

Quelque soit les différentes injections ou les différentes consommations sur les phases . Il ne faut pas croire que ce que tu injectes sur une phase est prisonnier de cette phase.

Remarque complémentaire c’est une grosse erreur de repartir les gros consommateurs sur la meme phase car tu risques de faire disjoncter le compteur qui lui protège phase par phase. Et donc tu es obligé de « surdimensionner ton abonnement EDF exemple si tu as un abonnement 12kw tu vas disjoncter des que tu auras plus de 4kw sur une phase meme si tu as zero sur les autres!!!
Alors que si tu repartis dans le cas ideal tu ne disjoncteras qu a 12kw !!!!
Ca te laisse une belle marge de manoeuvre sans faire de savant calcul à dire je met pas le four en meme temps que le lave vaisselle….

Je pense que tu te poses beaucoup (trop) de questions car tu commets l’erreur fondamentale de considérer une installation triphasée comme 3 installations mono bien séparées, ce qui n est pas le cas.
Par exemple si tu faisais abstraction de la section des cables ce qu il ne faut justement pas faire) tu pourrais mettre tes 12 panneaux sur la phase 1 ca n empêcherait pas que le courant produit sur cette phase d alimenter ta tele sur la phase 2
inversement la bonne méthode consiste aussi à répartir des 12 panneaux sur les 3 phases ( 4 par phases) comme ca tes protections DJ sont en adequation avec la section des fils....( j ose esperer) et tes 12 panneaux vont quand meme contribuer à alimenter  un seul gros consommateur monophasé qui serait par définition sur une seule phase...

Pour toutes ses raisons la reduction repartie de ton emphase n est pas un problème non plus


Voilà j espere avoir été assez clair
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