Developper une solution en cas de panne Enedis

[phisebe]

La présence du réseau 230V pour que l’onduleur produise est obligatoire pour 2 raisons:
- synchroniser l'onduleur avec le réseau (50Hz)
- protéger les intervenants sur les lignes en cas de coupure

Si on veut produire lorsqu'il n'y a plus de réseau, il est théoriquement possible de simuler un 230V via un convertisseur.
Cependant, attention au découplage entre la maison et le réseau. Le matériel utilisé doit être conforme à la réglementation.
En manuel, pas certain que cela soit autorisé et aucun intérêt puisqu'on n'est pas systématiquement à la maison lors des coupures.

De plus, si la production photovoltaïque est trop faible, vous n'arriverez pas à démarrer un frigo ou un congélateur. Il faut un minimum de puissance pour absorber le pic de démarrage produit par le compresseur.
En gros, vous ne pourrez pas alimenter grand chose. Il faut du matériel prévu pour fonctionner off grid

Enfin, il faut voir si une telle installation en vaut la chandelle.
Perso, les coupures chez moi sont très rares. Il s'agit généralement de micro coupures.

Merci AtomeIon pour ta remarque vis à vis de la puissance de démarrage du compresseur des frigo ou congélo,
leur conso est assez faible de manière générale mais en phase transitoire cela doit être bien différent.
Je n'ai aucune idée de l'intensité demandée, mais peut-être que quelqu'un sur le forum saura.

En revanche, une utilisation manuelle, autorisée ou pas, peut être intéressante, car dès que l'on rentre à la maison
pouvoir mettre du jus dans frigo et congélo peut s’avérer salvateur pour les denrées qui s'y trouvent.
Concernant l'autorisation, comment pourrait-on reprocher à quelqu'un de palier aux carences d'un fournisseur contractuel ;-) ?

Le coût d'un convertisseur, d'un batterie d'amorce 12v et d'une multiprise ne me parait pas démesuré
même si cela ne sert que très rarement. En fait il n'y a que le convertisseur qui soit vraiment à acheter, le reste nous en disposons.

Cordialement

[AtomeIon]

Mon frigo consomme environ 100W en nominal. Lorsqu'il démarre, je vois une pointe à 650W sur le graphique du routeur, on peut donc imaginer que c'est un peu plus car seulement un point toutes les 2s est affiché, ce qui ne permet pas forcément de voir le max d'une puissance instantannée.
Sans le réseau pour palier à cette pointe, si la production photovoltaïque est insuffisante, l'onduleur se mettra en sécurité.

Peut-être qu'un convertisseur sur batterie 12V vers 230Vac d'une puissance suffisante permettrait à la fois de simuler la présence du réseau et palier à cette pointe.
Cependant, je ne sais pas si un convertisseur acceptera sur sa sortie la présence de la tension de l'onduleur, à confirmer.

[Charmusien]

Le sujet m'intéressant et en en ayant parlé au fil avec Phisebe, j'ai fait quelques essais sur une ligne de prise que j'ai isolée de la maison et sur laquelle il n'y a que mon congel !

Donc une batterie 12V chargé, un convertisseur pure sinus 600W et un µonduleur de 500W alimenté par un petit champ PV de 350Wc.

1er test : Mise en route sans connecter le µonduleur...
Le convertisseur débite sur ma ligne de prise et j'ai testé avec une charge de 400W, ça fonctionne.
En revanche, il n'est pas assez costaud pour résister à l'appel de courant au démarrage du congel. Il se met en sécurité !
Avec un convertisseur plus puissant ça devrait marcher puisque c'est typiquement le cas dans les sites isolés.
Pour info, mon congel ne consomme que 130W mais j'ai des pics à près de 1000W lors du démarrage.

2ème test : Avec branchement du µonduleur et donc sans le congélo...
Le convertisseur débite et est reconnu par le µonduleur qui commute...
Mais comme il n'y a pas de charge sur ma ligne, il débite dans le convertisseur qui n'est pas prévu pour être alimenté par sa sortie 220V...
Résultat assez rapide ma foi, grosse fumée bien épaisse qui sort du convertisseur... je débranche tout !
J'aurai peut-être du laisser une baladeuse en route avant la commutation du µonduleur ?

Rien de grave cependant. Pas de dégâts sur le µonduleur et la fumée provient d'un condensateur 100µF/450V qui a explosé. Je l'ai remplacé et le convertisseur est à nouveau opérationnel !

Donc, l'expérience est intéressante mais comme le disait André, il faut certainement utiliser un onduleur hybride pour faire la même chose tout en étant prévu pour  

A bon entendeur   bienvenues !

[grostoto]

Merci d'avoir testé..
mais effectivement, je ne donnais pas cher de l'onduleur dans cette config..

[Lolo69]

Pour les courants de démarrage le pic est entre 6 et 10 fois le courant nominal et la durée du pic depend de la machine entrainée par le moteur

Pour l aspect légalité c’est legal tant que cela respecte les normes ce qui sera validé par le consuel. La raison est simple , enedis ne veut pas que quelqu’un se tue en travaillant sur les lignes electriques qu’ils auraient coupées !! ( meme s ils prennent leur precaution quand ils font la MALT ( mise à la terre)

[grostoto]

tant que tu es sur un circuit isolé (non raccordé au réseau), tu fais ce que tu veux.;
le seul qui peut se prendre une châtaigne, c'est le savant fou...les cheveux en pic sur la tète... (j'en ai pris un paquet, c'est pour ça que je fais gaffe à l'unique neurone qu'il me reste )

[phisebe]

Le sujet m'intéressant et en en ayant parlé au fil avec Phisebe, j'ai fait quelques essais sur une ligne de prise que j'ai isolée de la maison et sur laquelle il n'y a que mon congel !

Donc une batterie 12V chargé, un convertisseur pure sinus 600W et un µonduleur de 500W alimenté par un petit champ PV de 350Wc.

1er test : Mise en route sans connecter le µonduleur...
Le convertisseur débite sur ma ligne de prise et j'ai testé avec une charge de 400W, ça fonctionne.
En revanche, il n'est pas assez costaud pour résister à l'appel de courant au démarrage du congel. Il se met en sécurité !
Avec un convertisseur plus puissant ça devrait marcher puisque c'est typiquement le cas dans les sites isolés.
Pour info, mon congel ne consomme que 130W mais j'ai des pics à près de 1000W lors du démarrage.

2ème test : Avec branchement du µonduleur et donc sans le congélo...
Le convertisseur débite et est reconnu par le µonduleur qui commute...
Mais comme il n'y a pas de charge sur ma ligne, il débite dans le convertisseur qui n'est pas prévu pour être alimenté par sa sortie 220V...
Résultat assez rapide ma foi, grosse fumée bien épaisse qui sort du convertisseur... je débranche tout !
J'aurai peut-être du laisser une baladeuse en route avant la commutation du µonduleur ?

Rien de grave cependant. Pas de dégâts sur le µonduleur et la fumée provient d'un condensateur 100µF/450V qui a explosé. Je l'ai remplacé et le convertisseur est à nouveau opérationnel !

Donc, l'expérience est intéressante mais comme le disait André, il faut certainement utiliser un onduleur hybride pour faire la même chose tout en étant prévu pour  

A bon entendeur   bienvenues !

Bjr Charmusien,

Content que tout se finisse bien pour ton convertisseur.

Le test est édifiant, bravo. 
Résumé l'amorçage est bon mais faudrait, probablement, 
de la consommation permanente d'une charge 
qui n'excéderait pas la puissance fournie par des panneaux solaires 
dont la production est variable.
Bcp de paramètres
Bref ça coince.

Dommage reste la solution de l'onduleur hybride (André a tjrs raison ;-)
ou trouver un convertisseur puissant qui reçoivent le 31-37 Vcc venant direct des panneaux. 
Si cela existe...

[FastFrench]

A propos des Onduleurs hybrides, mais aussi des batteries AliExpress, j'avoue m'être aussi posé la même question.
Au niveau des batteries, en Europe, c'est compliqué de trouver moins cher que 1000€/5kWh.

Sur AliExpress, on trouve presque deux fois moins cher...

Quelques exemple de prix relevés ce jour:
Batterie 15kWh 1820€ => https://fr.aliexpress.com/item/1005006730191445.html (port inclus)
Ou encore l'autonomie complète jusqu'à 12kW pour 5718€: onduleur 12kW + 30kWh de batteries => https://fr.aliexpress.com/item/1005009129508433.html
Batterie en kit 15kWh 1468€ => https://fr.aliexpress.com/item/1005008611077207.html

Et si vous voulez juste un Onduleur Hybride, cette offre semble pas mal: Growatt 5kW (utilisable hors réseau) pour 674€ => https://fr.aliexpress.com/item/1005006138135049.htm
Après, si vous aimez les risques, on trouve aussi beaucoup moins cher. PowMr 6.2kW pour 217€50.

Et enfin, si vous voulez une petite installation juste pour faire tourner le congelo et le frigo pendant les coupures:
HHJ-60A-PRO pour 56€ ! => https://fr.aliexpress.com/item/1005007945194100.html

[grostoto]

ça va etre juste pour absorber le pic de mise en route...