grand débutant mais bricoleur..!!!

[cyril13]

Bonjour,

après plusieurs visionnages en boucle de vos vidéos sur la réalisation d'un routeur solaire photovoltaïque, pour rediriger principalement le surplus sur un chauffe-eau et maintenant le rajout d'un l'alimentation d'une pompe de piscine.
Je me décide de commencer et de mettre en place la conception d'un de vos routeurs.
Mais voilà,..., n’étant pas chevronné en automatisme et calcul mathématique, je ne sais pas lequel choisir?

Je sais que chez moi je dispose d'un linky qui gère mon abonnement tempo, et d'un envoy-metered enphase qui gère mes panneaux et d'un chauffe-eau électrique de 3000W que je souhaite piloter dans un premier temps et d'une pompe de piscine ultraflow de 1,1KW qui j'aimerais piloter par la suite.
j'aimerais savoir qu'elle routeur serait le mieux adapté mais aussi le plus performant.

Savoir si je me sers d'une sonde ampèremétrique ou du linky ou de l'enphase, afin d’être plus rapide et efficace.
Savoir comment choisir le découpage soit par un triac ou un SSR, je ne sais vraiment pas comment choisir le mode : découpe de sinus, multi-sinus ou trains de sinus même malgré votre lien : https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...egulation/

Concernant la prise de la mesure qui doit être rapide si je comprends bien (je dois éviter le linky donc!!) j’ai donc le choix entre l'envoy et la pince ampèremétrique; la pince ampèremétrique prends les mesure toutes les 150 µs mais je ne connais pas la vitesse de prise de mesure de l'envoy mais le linky lui est de 2 secondes... mon choix se tournera donc vers une pince ampèremétrique sans connaitre la vitesse de mesure de l'envoy, la connaissez vous?

Ensuite, d’âpres vos vidéos, vous revenez souvent sur le triac car il découpe plus rapidement et finement pour redistribuer plus vite la puissance, est ce que cela serait le meilleur choix?

je suis bien perdu, si vous pouvez m'indiquer comment choisir le dimensionnement du routeur le plus efficacement possible.
Une autre question, j'aime bien les câbles rj45 pensez-vous qu'il existe des esp 32 en rj45 par hasard?

Belle journée

[Lolo69]

hello
Pour débuter, ne songe pas tout de suite au moteur de ta psicine, la problématique est beaucoup plus complexe qu'il n'y parait, on ne module pas la puissance dans un moteur monophasé asynchrone avec condensateur permanent ( malgré les grosses betises que j'ai pu lire sur ce sujet sur les differents forums, par des gens qui ne font qu'exposer de sombres théorie sans jamais les verifier par la pratique) comme on module la puissance dans des resistances de chauffe eau.
Neanmoins ce sujet étant très interessant, et comme c est aussi mon objectif je ferai une présentation complète de comment mettre en oeuvre le routage vers une pompe de piscine monophasée avec moteur asynchrone.

Pour la partie mesure , à mon sens pour un débutant la solution Shelly est la plus simple , la plus fiable et la plus précise à mettre en oeuvre, son seul inconvenient est que c est la solution la plus chère, mais c est le prix à payer pour la tranquilité.
Ne te tracasse pas sur la réactivité de cette mesure, les algorithmes retenus par André fonctionnent bien avec tous les types de mesures présentées.

Pour la partie puissance , je préfére très largement le SSR pour les raisons suivantes
- Très grande simplicité de mise en oeuvre
- Prix inférieur à la solution Dimmer/Triac
- Beaucoup moins de bruits electriques et mécaniques sur les resisttances
- En terme de précision c est un peu moins fin en effet que le triac , mais cela reste très largement acceptable et dans la pratique tu finirais par passer en mode régulation multisinus pour les inconvenients cités ci -dessus. A mes premiers tests j'ai vite compris aux bruits générés dans mes resistances de chauffe eau que la découpe de sinus avec triac étaient néfaste pour mes appareils electriques et aussi pour mon chauffe eau
- Oui il existe des ESP en RJ45 mais là encore en terme de mise en oeuvre c est plus complexe....

Pour résumer, toutes les solutions proposées par André sont assez équivalentes en terme de performance "energétique" , donc tes critères doivent plutot être orientés par la simplification en rapport avec tes compétences en electronique / electricité.

avec un Shelly + un esp32 avec carte de connexion, un SSR avec radiateur pré-monté tu peux faire un routeur fonctionnel en moins de deux heures sans avoir une seule soudure ni circuit imprimé à réaliser. Un simple tournevis et une pince coupante sont suffisants !

[cyril13]

Merci pour cette réponse Lolo69,

j'ai bien pris en compte ce que tu m'as écris et je suis déjà en train de réaliser une fiche pour la réalisation de la commande.
par contre, tu parles de bruits électriques et mécaniques dans les résistances du C.E, peux tu m'en dire un peu plus?
Je pense que tu dois parler du découpage par le triac qui génère ces fameux bruits? mais pourquoi alors choisir un triac ou un SSR?
Surtout que d’après les derniers articles sur F1ATB, les SSR sont capable de rivaliser avec les gradateurs pour la découpe plus fine de la puissance!!!

ce qui me ramène quand même à une question, je dispose comme appareil de mesure chez moi : linky et envoy.
dans un des articles bien expliqué, on donne une liste de capteurs de mesures, mais elle n'est pas en fonction de leurs propre vitesse de mesure je suppose.
Le fait, de prendre un Shelly ne me gène pas en soi, mais j'aurais aimé au moins savoir lequel de ces capteur est le plus rapide et le plus fiable.
Je fais pas mal de recherche afin de bien cerné la conception d'un routeur mais parfois je me retrouve sans réponse.

par exemple, pour ce que j'ai pu trouver, la vitesse de prise de mesure pour les capteur:
- pince ampermetrique = 200us.
- linky = 2 s.
- Monophasé UxIx2 sonde JSY-MK-194T = 400ms
- Envoy = rien de précis sauf "récupération des données plusieurs fois par seconde".

me servir de mon Envoy ou de mon liky m'interresse bien mais j'aimerais savoir où aller et surtout partir sur du performant des le début afin de ne pas y revenir

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cet article réponds à ma question des capteurs

https://f1atb.fr/fr/routeur-photovoltaiq...aterielle/

je pense donc partir sur un UxI, qui m'apporte une nouvelle question, pourquoi je ne peux pas mettre un SSR avec ce capteur?

merci merci

[Lolo69]

Bon pour la mesure , tu as ta réponse, mais encore une fois quelques soit la solution que tu retiennes toutes fonctionnent correctement avec les alogorithmes mis en place par André. La différence de performance entres elles sont très peu perceptibles sur la facture EDF.

Mon simple avis repose sur la fiabilité et simplicité de mise en oeuvre qui est assez subjectif en fonction des domaines de compétences de chacun. Encore une fois perso je pense avoir un certain niveau de compétences donc il me reste le critère simplicité qui font basculer vers le Shelly car j'ai la chance d'avoir 70 euros pour acheter un shelly et que le wifi ne me fait pas peur.

Pour la puissance tu peux associer un SSR à tous les types de mesures. Et oui la découpe de Sinus n est possible qu'avec Dimmer Triac ( et potentiellement quelques rares SSR dit Random)
mais ce mode de découpage parasite enormement le reseau electrique et font vibrer les résistances, donc à performance à peine moins bien , mieux vaut passer en mode multi Sinus avec un SSR.
La commande d'un SSR standard ( c est a dire zero crossing) ne rivalisera pas avec un Triac ou SSR random , c'est le principe même du calcul de la puissance efficace .mais pour un routeur Solaire un SSR standard avec l algorithme du routeur André c est largement acceptable et la différence assez négligeable.

PS ! Pour info le Triax/dimmer ou le SSR Random generent "des parasites" on parle plutot d'harmonique du fait que la coupure electronique du courant ne se fait jamais au moment ou la sinusoide est à zero volt, contrairement au mode multi ou train de sinus ou le circuit est Toujours ouvert electroniquement quand la sinusoide est à zero ( pour imager tu ouvres l'interrupteur quand le jus est deja coupé c est donc moins violent)