Problème d'inertie du ballon d'eau chaude

[GEDEON JG]

Bonjour à tous,
Votre discussion tombe à pic.
Je viens de refaire mon routeur et j'en ai profité pour remplacer le Triac au profit d'un relais SSR selon le montage proposé par l'excellent André sur sa page https://f1atb.fr/fr/capteur-uxix2-pour-r...voltaique/.
Montage UxIx2 avec un JSY.
Montage en parallèle, j'ai donc un circuit qui est géré par un commutateur J/N à distance que je programme pour la nuit par un planning. Et le fameux routeur qui a son propre 16A vers le CE.
Mon ballon n'a pas d'électronique, 2200W.
J'ai une puissance crête des panneaux à 2.5Kw.
Le principe que j'utilise sur la page Actions, c'est de mettre sur ON le Triac (à présent le relais) en permanence, sauf la nuit en HC de 02:00 0 07/00. (Des fois que le soleil se lève... donc çà ne sert pas à grand chose il me semble.)
Réactivité Action : 10 Multi-Sinus
Depuis début Mai, le commutateur J/N est sur OFF.
La coupure thermique du CE est au maximum, ce qui me permet de tenir l'eau suffisamment chaude sur 2 jours peu ensoleillés.
En fonction de ces informations, est-il possible de m'aider à optimiser mon réglage Actions sachant qu'en hiver par exemple il faut en moyenne 5Kw à 6Kw par jour pour compenser la température ?
Merci.

[Ludovic35]

Pour avoir 6kWh avec un CE de 2.2kW de puissance, il faut 6/2.2=2.73h heures équivalentes de chauffe à 100%, soit 2h44.
Il faut donc créer un action ON entre 3h et 6h avec le paramètre supplémentaire H <= 2h44

[GEDEON JG]

Pour avoir 6kWh avec un CE de 2.2kW de puissance, il faut 6/2.2=2.73h heures équivalentes de chauffe à 100%, soit 2h44.
Il faut donc créer un action ON entre 3h et 6h avec le paramètre supplémentaire H <= 2h44

Merci Ludovic35,
Je ne suis pas certain de comprendre le fonctionnement de l'action supplémentaire On.
Si je programme le J/N de 3h à 6h, le CE va chauffer au max à l'aide du réseau jusqu'à la coupure thermique, Action On ou pas. Il me semble.
Mon montage est en parallèle, il y a donc 2 circuits qui alimentent le CE, de cette façon en cas de panne sur le Routeur mon J/N alimentera toujours le CE.
Aurez-vous avis sur cette option ?

[grostoto]

le pb (ou pas), c'est que si tu n'as pas de consommation d'eau chaude le matin, le routeur ne pourra pas router (ou très peu), vu que le chauffe eau sera déjà chaud.

tout dépend si tu "dépenses" de l'eau chaude le matin (douches.. ).

personnellement, pour consommer de l'eau chaude, j'ai branché le lave vaisselle sur eau chaude.

[Ludovic35]

Pour avoir 6kWh avec un CE de 2.2kW de puissance, il faut 6/2.2=2.73h heures équivalentes de chauffe à 100%, soit 2h44.
Il faut donc créer un action ON entre 3h et 6h avec le paramètre supplémentaire H <= 2h44

Merci Ludovic35,
Je ne suis pas certain de comprendre le fonctionnement de l'action supplémentaire On.
Si je programme le J/N de 3h à 6h, le CE va chauffer au max à l'aide du réseau jusqu'à la coupure thermique, Action On ou pas. Il me semble.
Mon montage est en parallèle, il y a donc 2 circuits qui alimentent le CE, de cette façon en cas de panne sur le Routeur mon J/N alimentera toujours le CE.
Aurez-vous avis sur cette option ?

C'est le but du paramètre supplémentaire H<=2:44.
Si le routage de la journée a atteint 2:44, l'action ON sera invalidée.
Si le routage de la journée n'a pas atteint 2:44, l'action ON sera valide jusqu'à atteindre 2:44.

L'idéal est en fait de positionner ce complément de chauffe juste avant d'en avoir besoin, c'est à dire avant les douches. Si c'est en HP, on reporte le complément entre 3h et 6h, et on compte sur l'inertie du cumulus pour avoir de l'eau chaude sur 1,5 jour.

[Piemdp]

Bonjour,
Pendant un temps, j'ai programmé une chauffe du ballon entre 4 et 6h du matin.
Malheureusement dès fois en cas de manque de soleil sur plusieurs jours, j'ai eu de l'eau tiède le matin.
J'ai testé plusieurs solutions mais en vain. (durée d'ouverture, plage fixe de 4 à 6h etc...).
Le souci était que soit l'eau finit par être tiède soit elle est chauffée à bloc et l'excédent repart dans le réseau.
Je n'étais plus très chaud pour metre une sonde car j'avais des soucis avec une version précédente.
Pourtant, celle qui fonctionne très bien chez moi consiste en une sonde de température placée à 40cm du haut du cumulus de 300l.
Je chauffe la nuit pour avoir 45° dans le ballon ce qui est suffisant pour les douches matinales.
et le reste du temps, tout se fait en solaire.
Aujourd'hui, entre le cumulus, ls 2 VE et la pompe à chaleur de la piscine, j'auto consomme entre 90 et 95% de la production.
(6,24kWc)

[GEDEON JG]

Pour avoir 6kWh avec un CE de 2.2kW de puissance, il faut 6/2.2=2.73h heures équivalentes de chauffe à 100%, soit 2h44.
Il faut donc créer un action ON entre 3h et 6h avec le paramètre supplémentaire H <= 2h44

Merci Ludovic35,
Je ne suis pas certain de comprendre le fonctionnement de l'action supplémentaire On.
Si je programme le J/N de 3h à 6h, le CE va chauffer au max à l'aide du réseau jusqu'à la coupure thermique, Action On ou pas. Il me semble.
Mon montage est en parallèle, il y a donc 2 circuits qui alimentent le CE, de cette façon en cas de panne sur le Routeur mon J/N alimentera toujours le CE.
Aurez-vous avis sur cette option ?

C'est le but du paramètre supplémentaire H<=2:44.
Si le routage de la journée a atteint 2:44, l'action ON sera invalidée.
Si le routage de la journée n'a pas atteint 2:44, l'action ON sera valide jusqu'à atteindre 2:44.

L'idéal est en fait de positionner ce complément de chauffe juste avant d'en avoir besoin, c'est à dire avant les douches. Si c'est en HP, on reporte le complément entre 3h et 6h, et on compte sur l'inertie du cumulus pour avoir de l'eau chaude sur 1,5 jour.

Je comprends le principe de cette requête, mais pas ce que provoque l'Action ON électriquement dans la période J/N si H <= 2h44 dans l'exemple.
Dans le cas d'un montage en parallèle, le CE va fonctionner à fond entre 3h et 6h de toute façon. J'imagine que cette requête est utilisable si le routeur est branché sur le câblage du J/N. (En Série ??)
C'est ce point que je voudrai vérifier si possible. C'est peut-être traité dans une autre sujet, mais je n'ai pas trouvé dans les discussions.

[BernardF]

En fait le contacteur J/N doit rester sur OFF en permanence, et ne servir plus que de roue de secours en cas de panne de routeur.
C'est le routeur seul qui pilote le chauffe eau, grâce à toutes ses possibilités de réglage nombreuses, en solaire et complément éventuel à partir du réseau électrique.
En mettant une Action ON conditionnée par H<= 2H44 dans l'exemple, si dans la journée la valeur H d'ouverture équivalente était de 4h, l'action ON ne se déclenchera pas.
A noter que la valeur H se remet à zéro à 6H du matin tous les jours.