Cablage electrique sur PAC Atlantic Extensa duo AI

[poulpe68]

Bonjour bonjour,

Tout d’abord, merci André pour toute les ressources disponibles sur ton routeur et sa fabrication. Il y a vraiment beaucoup de documentation et c’est vraiment clair.
J’aimerais le mettre en place sur ma PAC Atlantic Extensa duo AI, et j’aurais quelques questions, pas sur l’assemblage du routeur, mais plutôt pour son câblage sur la PAC.

On de part pas de zéro,
-J’ai récemment installé 7kWc de panneaux avec MO Enphase (passerelle S-metered) moi-même, du dimensionnement au Consuel.
-J’ai un BSB Lan installé sur la PAC, et une domotique HA fonctionnelle (par example j’ai déjà un suivi de la température de l’ECS disponible). 

Pour l’instant, j’ai utilisé le BSB Lan pour paramétrer mon programme de chauffe ECS en journée, et en fin d’après-midi je programme une commande « BOOST » pour forcer la chauffe mon ballon d’ECS. Ça marche, mais pas très efficace non plus, d’où ma volonté de tenter le routeur solaire.

Niveau câblage, la résistance d’appoint (1500W) est câblée depuis le tableau elec. principal sur un disjoncteur séparé (montage classique). Ce câble atterri sur le relai RP ECS commandé par la carte mère de la PAC (220V). Petit point sympa, avec le BSB Lan il est possible de facilement activer/désactivé cette résistance d’appoint (voir PJ de ce post).

Maintenant pour câbler le routeur il y a plusieurs possibilités, mais je n’arrive pas à évaluer laquelle est la meilleure/correcte, avec une contrainte : Idéalement j’aimerais ne pas modifier le fonctionnement naturel de la résistance d’appoint de la PAC, car j’habite en Alsace et qu’en hiver, celle-ci est pas mal sollicité pour chauffer l’ECS.

Option1 : Montage parallèle : je tire un autre câble depuis le tableau elec. pour alimenter le routeur et je le branche en parallèle sur le ballon d’eau chaude (ou une prise ?). C’est le montage le plus qu’on retrouve sur les schémas, mais que ce passe t’il si le routeur envoie X W (X= de 1 à 1500 W) dans la résistance et que la PAC envoie une commande de mise en marche de la résistance ?

Techniquement, ce n’est pas le montage le plus « simple », car je dois tirer un cableau du tableau à la PAC et ils ne sont pas à coté… mais c’est faisable.


Option 2 : Au lieu d’arriver sur le relais RP, mon alim du tableau arrive sur le routeur solaire et repart sur la résistance d’appoint. Le relais RP ECS est bypassé. Je perds la gestion de l’appoint par la PAC. Que ce passe t’il en hivers s’il fait autour des 0 plusieurs jours ? la PAC tourne beaucoup plus longtemps voire ne s’arrête jamais car n’arrive pas à atteindre la température de consigne ? Par la même occasion, le ventilateur de l’unité extérieur tourne beaucoup plus fort = usure prématurée.

Alternative potentielle : Lire et récupérer la commande envoyée de la carte mère par la PAC au relais RP ECS (comment ? BSB-Lan ?). Quand la PAC envoie une commande est active, le routeur envoie 1500W peu importe la production solaire. Quand la PAC envoie une commande de désactivation de la résistance, le routeur envoie que le surplus solaire. Solution élégante car câblage simple, on garde le fonctionnement normal de l’ECS, etc.…

Vous en pensez quoi ? comment avez-vous fait ?

Un grand merci pour votre aide !
Seb68

[spaceman59660]

Hello,
perso j'ai la même PAC en 5KW

ce que j'ai fait pour faire simple c'est utiliser le câble de l'appoint (ton repaire Enedis) et mis en alim sur mon routeur F1ATB avec la résistance (câble sous contacteur RP ECS)
au moins j'ai une protection par disjoncteur sur ligne dedié ! (repaire MA1 appoint int chez moi)

prochaine étape, rajouter un ballon sur le retour du chauffage qui est pour moi plus consommateur que l'ECS

[poulpe68]

Hello,
perso j'ai la même PAC en 5KW

ce que j'ai fait pour faire simple c'est utiliser le câble de l'appoint (ton repaire Enedis) et mis en alim sur mon routeur F1ATB avec la résistance (câble sous contacteur RP ECS)
au moins j'ai une protection par disjoncteur sur ligne dedié ! (repaire MA1 appoint int chez moi)

prochaine étape, rajouter un ballon sur le retour du chauffage qui est pour moi plus consommateur que l'ECS

Salut! Merci beaucoup pour ton retour!

ce que tu as fait c'est donc l'option 2 que j'indique dans mon message precedent. Mais tu coup tu perds la gestion de la resistance par la PAC, c'est bien ça ? En Alsace, elle est beaucoup solicité en hiver, j'ai peur qu'en la desactivant (et si pas de soleil), la PAC fonctionne beaucoup ce qui pourrait provoquer une usure prematuré...

[spaceman59660]

Certes, mais compliquer d'avoir 2 mode avec une seule résistance
par contre tu peut, via le routeur faire des forçages aux horaire et durée que tu souhaite, ou avec une sonde de température supplémentaire (je l'ai mis sur le haut sous le polystyrène gris, directement sur le métal de la tuyauterie)

[Guallaume]

Tu peux parfaitement garder les deux options résistance alimenter par la PAC ou par le routeur.
Tu intercales un relais 2RT, avant ta résistance, relais commandé par le routeur.
Tu connectes le point commun du relais sur la résistance, le point repos, qui est fermé, sur l'alimentation provenant de la PAC, et enfin le point travail sur le routeur.
Il faudra commander ce relais lorsque le routeur pourra alimenter la résistance. Le reste du temps, c'est la PAC qui gère.

[poulpe68]

Tu peux parfaitement garder les deux options résistance alimenter par la PAC ou par le routeur.
Tu intercales un relais 2RT, avant ta résistance, relais commandé par le routeur.
Tu connectes le point commun du relais sur la résistance, le point repos, qui est fermé, sur l'alimentation provenant de la PAC, et enfin le point travail sur le routeur.
Il faudra commander ce relais lorsque le routeur pourra alimenter la résistance. Le reste du temps, c'est la PAC qui gère.

Merci pour ton retour.

Cependant, si j’ai bien compris ce que tu as dit, la solution que tu proposes va quand même empêcher la résistance de se déclencher.

Admettons qu’une journée d’hiver froide, je produise 500 Wh entre 9 h et 17 h : le routeur va transférer 500 Wh – mon talon (quelques watts toute la journée) – donc la résistance de la PAC ne se déclenchera jamais - pourtant, en cas de température basse, la PAC narrivera peut être pas a atteindre la température de consigne (et va galérer en tournant en continue?).

Ce qu’il faudrait, c’est que la PAC garde toujours la main : quand elle déclenche la résistance, le routage s’arrête ; quand la résistance s’arrête, le routeur se réenclenche et maintient au chaud, ou au maximum avec les watts disponibles.

Alternativement, je vais regarder si, avec le BSB-LAN, je peux récupérer le statut de la résistance pilotée par la PAC (ON/OFF). Dans ce cas-là, je n’ai plus besoin de câbler via le relais RP ECS. Le routeur route ce qu’il peut ; quand la PAC fait un appel de résistance (ON), via Home assistant, je programe une automation le routeur envoie les 1500 W indépendamment de la production solaire. Quand la PAC tourne la resistance OFF, via HA je repasse le routeur en mode normal.

ceci étant dit, l'ESP est en commande et je n'ai pas pu encore tester les possibilité qu'il permet! je raconte peut être n'importe quoi...


Merci pour les discussions qui me font avancer dans ce beau projet!

[michy]

Bonjour,

  appliquer exactement la même logique que pour le relais J/N 

  Bypass du neutre sur le contacteur,

  Le relais est activé par la PAC, la résistance est alimenté a 100% via le contact du relais

  Le routeur peu envoyer une partie de la puissance sur la résistance si excès de prod

  Pas de conflit si le relais est collé et que le routeur envoi un % via le SSR (c'est le relais qui prend le dessus en envoyant 100% de la puissance demandé par la résistance)

  juste confirmer qu'il y a une sécurité anti surchauffe (un thermostat mécanique qui coupe l'alim de la résistance si ça devient trop chaud) 
  => ça pourrait être un thermostat qui empêche le relais de coller => pas bon si c'est cette situation !!!